Давыдов разоблачает приписки в официальной американской статистике.

отметили
63
человека
в архиве
В капитализме (теоретически), такого быть не может быть, ибо приписки — это фикция. Я капитализм — вроде как реальная штука. Но приписки вдруг стали находиться в корпоративных отчетах тысяч компаний. Некоторые, типа Энрона, вообще были фикцией чистой воды, они убыток превращали в прибыль путем фиктивных операций.
Но реально прикольно смотреть на вранье, которое исходит из американского аналога нашего Росгосстата (US Department of Labor — Bureau of Labor Statistics)
Возьмем свежие апрельские данные. Инфляция в США (реальная) — порядка 9-10% в год. Официальная — в апреле — всего 0.2% (то есть 2.4% годовых). Как такое может быть?
Проще простого — приписки. Посмотрите на цену на бензин в США. Средняя цена на бензин в апреле в США постоянно росла (и выросла на 11%). Но у американских бюрократов она УПАЛА! аж на 2%. Каким образом? Seasonally adjusted. Вводится коэффициент понижения, и растущие цены начинают падать.
Добавил Max Folder Max Folder 17 Мая 2008
проблема (5)
Комментарии участников:
manny21
+4
manny21, 17 Мая 2008 , url
Иногда хочется удалить Давыдова из google reader-а, но такие посты не дают. )
Max Folder
+1
Max Folder, 17 Мая 2008 , url
Вот такой он неоднозначный.
LevM
-3
LevM, 18 Мая 2008 , url
Полная фигня. Уж где где а в Америке умеют считать статистику и не подтсраивают свои расчеты ежемесячно. Вычисления сложные т.к. должны выражать множество процессов и всегда можно найти как-бы их провести иначе что-бы они дали иные результаты. Я конечно понимаю что цель оправдывает средства, но надо иметь некий минимум критической оценки чтоб публиковать такое пустобрехство.
dambs
+3
dambs, 18 Мая 2008 , url
Ваш комментарий в стиле "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"
LevM
+5
LevM, 18 Мая 2008 , url
Просто, мне приходилось работать со статистикой собраной американским правительством. О такой прозрачности которая практикуется там, в России и мечтать нечего. В США существует закон согласно которому все правительственные организации обязаны пуликовать наиподробнейшие данные о своей деятельности. Поисчите на их сайтах и вы найдете гигабайтные файлы. Сотни гига дитализированые по десяткам параметров (штату, городу или даже zip-коду и т.п.). Любые публикуемые индексы могут быть вычеслены на прямую. Формулы по которым эти индексы составлены — доступны и обычно неизменны годами и десятилетиями. Г-н Давыдов (судя по статье) не может этого не знать и просто манипулирует теми кто не осведомлен. Естественно, любой сводный индекс можно пересчитать так как удобно г-ну Давыдову. Когда индекс составляется, пытаются вместить в него множество показателей чтоб он имел определенный смысл. Так, одно число выражает много процессов. Естественно, не в полной мере. И любой индекс в мире можно раскритиковать так-же как в статье. По определению.
Я не утверждаю что экономика США на взлете. ИМХО наоборот. Но считаю что г-н Давыдов пустобрех и манипулятор. Такие статьи можно писать по десятку в день на любой вкус. Следовательно, читатели должны быть более разборчивыми. Что я и пытался выразить (видимо не вполне ясно) в своем коротком коменте.
Osado
-3
Osado, 18 Мая 2008 , url
Как еда может подорожать на 43%, а в статистике написано 5%?
Из-за падения курса доллара зарубежные товары подорожали на 15%, а в статистике написано 0.2%, как такое возможно?

А что по пустобрешию, именно вы и пустобрех.

Любые публикуемые индексы могут быть вычеслены на прямую.


Вот вы и посчитайте.
LevM
+2
LevM, 18 Мая 2008 , url
Вот вы и посчитайте.

Ради чего? Таким как вы факты не нужны. Нужны лишь подтверждения своего изначального мнения.
А счетом я занимаюсь с утра до вечера. Так что чуть-чуть в этом разбираюсь.

Маленький пример? На 43% подорожала ВСЯ еда? Или в среднем? Как это просчитано? Обычно считается корзина потреблемия и эта корзина меняется от страны к стране. Да, рис подорожал на 40%. Значит корзина в Китае таки подорожала процентов на 40%. Но ведь лично ваш рацион не состоит из риса в той степени как у китайца. Верно? Поэтому фраза типа "еда подорожала на 43" бессмыслена в принципе и вполне возможно что с учетом инфляции в Штатах средняя корзина подорожала лишь на 5%. По любому, статистическому бюро верится больше чем всяким там Давыдовым (учитывая мой пример).
Osado
-4
Osado, 18 Мая 2008 , url
Вы собираетесь в ближайшие 2 года ехать жить в США?
LevM
+2
LevM, 18 Мая 2008 , url
Чуть не забыл. Для более подробного ознакомления с политикой открытых данных в США, рекомндую почитать о "FREEDOM OF INFORMATION ACT". На любом сайте так или иначе связаном с правительством США есть соответствующая рубрика. Согласно этому акту, я достал данные о которых и не мечтал. В этом смысле их опережают может быть только Скандинавские страны.
Osado
-4
Osado, 18 Мая 2008 , url
Эти данные не стоят и ломанного гроша. Нет, там всё верно, расчитанно по методикам.

Вопрос, верны ли эти методики, если позволяют подгонять результат под нужды государственной машины.
LevM
0
LevM, 18 Мая 2008 , url
Да, попытка вас переубедить провалилась… Я сдаюсь. "Они лгут так как им все равно нельзя верить"
Osado
0
Osado, 18 Мая 2008 , url
Я так не говорил, совсем наоборот.

А вот вы абсолютно непробиваемы, все ваши аргументы сводятся: посмотрите, у них же гигабайты статистики в свободном доступе и "FREEDOM OF INFORMATION ACT".

Я имею ввиду, что любые гигабайты статистики высосанные из дефективной методики являются просто пшиком.

Если мне нужна информация о росте цен за бензин в первом полугодии, я планирую получить цифру около 10%, а не 0.2% с якобы сезонной корректировкой.
LevM
0
LevM, 18 Мая 2008 , url
Если вам нужны данные без сезонной керрекции, возьмите их. В чем проблема. Маразм брать данные с соответвующей корекцией и на нее же и жаловаться. Если вам нужен какой-то еще фактор, можете получить те данные из которых посчитан тот или иной показатель и считать самостоятельно. В чем же проблема?
Санта
+2
Санта, 18 Мая 2008 , url
Я бы хотел поинтересоваться, какие у вас основания доверять цифрам приведенным в этой статье. Здесь нет никаких источников. А тор даже не потрудился ничего объяснить. Сплошное шапкозакидательство.
Цифрами от американского министерства статистики пользуются игроки на бирже. Они рискуют реальными деньгами. Надеюсь вы не считаете что они глупее вас?
Max Folder
+5
Max Folder, 18 Мая 2008 , url
По здравому размышлению, у меня тоже возникают сомнения. О ценах на еду нам лучше рассказали бы американские товарищи, а они что-то не зашли в эту тему.
Надеюсь вы не считаете что они глупее вас?

В уме игроков на бирже у меня иногда возникают сомнения. Когда нефть дорожает из-за того, что перед зданием венесуэльской нефтяной компании что-то взорвалось, причем никто не пострадал и ничто не было разрушено — это наводит на неприятные размышления.
Max Folder
+1
Max Folder, 18 Мая 2008 , url
Я не знаю, что происходит с ценами в США, но подозреваю, что свои ошибки стремится скрыть (или хотя бы приуменьшить) любое правительство. Главное, использовать творческий подход к подсчетам;-).
Я сам как-то на российской бирже труда хотел получить справку, я реально искал работу, но на биржу вставать мне не надо было. И мне выдали справку, что я не "безработный", а "лицо, ищущее работу";-)
LevM
0
LevM, 18 Мая 2008 , url
Отлиный пример. Но он никак не меняет ситуации. В этом случае более важен тренд чем рост либо падение индекса а не его конкретное значение. Хотя, конечно, смотря для каких целей. Вполне возможно что если важна сумма выплат пособий этим людям, важно абсолютное чистло. В большинстве же стран, рост безработицы важен т.к. свидетельствует о сокращении экономической активности. Абсолютное число малозначимо.
TNet
-2
TNet, 18 Мая 2008 , url
А я-то, по глупости всегда считал, что цензура на центральных ТВ-каналах — более серьезная проблема, чем подтасовывание статистики.
Osado
+2
Osado, 18 Мая 2008 , url


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать