Комментарии участников:
Я, конечно, очень уважительно отношусь к журналистам и даже в некотором роде таковым являюсь, но почему эту профессию нужно выделять в особую касту? Давайте посчитаем, например, нераскрытые убийства сантехников или продавцов одежды.
ну… к кому будут более внимательно прислушиваться — сантехнику, при всем к нему уважении, или к известному журналисту, который раскопал что-то интересное про власть имущих, например?
стоит думаю прислушиваться к аргументам а не к личности
хотя первичная фильтрация бесспорно происходит по личности
хотя первичная фильтрация бесспорно происходит по личности
Просто существует дурацкий стереотип, что убийство журналиста всегда происходит по политическим мотивам, а, значит, отражает степень "кровавости" режима. Как будто журналистов не убивают по другим мотивам.
а слово "не расследованные" Вам ни о чем не говорит?...
Самые "не расследованные" убийства: убийства журналистов и юристов.
Самые "не расследованные" убийства: убийства журналистов и юристов.
Про юристов там ничего не говорится.
В английском оригинале речь идет о нераскрытых убийствах, хотя те, которые не начали расследовать, тоже упоминаются. В том же оригинале, кстати, считаются все убийства всех журналистов, а не только заказные убийства известных оппозиционных журналистов. К примеру, если грабитель залез в дом и убил хозяина, не зная, что он журналист, это тоже считается. Или если журналист был убит в пьяной драке, например. Или был убит из ревности. Или погиб в перестрелке, когда полез под пули в Ираке или Афганистане.
Поэтому я и задавал свой вопрос.
В английском оригинале речь идет о нераскрытых убийствах, хотя те, которые не начали расследовать, тоже упоминаются. В том же оригинале, кстати, считаются все убийства всех журналистов, а не только заказные убийства известных оппозиционных журналистов. К примеру, если грабитель залез в дом и убил хозяина, не зная, что он журналист, это тоже считается. Или если журналист был убит в пьяной драке, например. Или был убит из ревности. Или погиб в перестрелке, когда полез под пули в Ираке или Афганистане.
Поэтому я и задавал свой вопрос.
Реально вопрос, полагаю. Если человек не сталкивался с проблемой лично, то ничего удивительного. Не раскрыты критерии определения рейтинга.
Могу только подтвердить, что показатели в таких рейтингах — совокупность признаков, а не только число убийств.
Не знаю, насколько справедливо по поводу восьмого места… Вряд ли справедливо. Но в первой десятке, скорее всего. А уж в первой двадцатке, то точно.
Могу только подтвердить, что показатели в таких рейтингах — совокупность признаков, а не только число убийств.
Не знаю, насколько справедливо по поводу восьмого места… Вряд ли справедливо. Но в первой десятке, скорее всего. А уж в первой двадцатке, то точно.
Критерии рейтинга определены: "CPJ's Impunity Index calculates the number of unsolved journalist murders as a percentage of each country's population." (считается число нераскрытых убийств журналистов в процентном отношении к числу населения) и дальше "CPJ defines murder as a deliberate attack against a specific journalist in relation to the victim's work." (под убийством понимается убийство конкретного журналиста в связи с его деятельностью).
Вот тут как раз и зарыта собака. Представим, на журналиста А напал неизвестный в подъезде и зарезал ножом. Ведется следствие, преступление пока нераскрыто. Именно такие случаи попадают в индекс. Но ведь если преступление не раскрыто, неизвестны и мотивы убийцы. Это может быть: а) убийство в связи с его деятельностью б) убийство из мести или ревности в) банальный разбой и т.д.
Вот тут как раз и зарыта собака. Представим, на журналиста А напал неизвестный в подъезде и зарезал ножом. Ведется следствие, преступление пока нераскрыто. Именно такие случаи попадают в индекс. Но ведь если преступление не раскрыто, неизвестны и мотивы убийцы. Это может быть: а) убийство в связи с его деятельностью б) убийство из мести или ревности в) банальный разбой и т.д.
Да, именно в России много чаще журналистов убивают на бытовой почве)))
Поэтому, такие убийства и не расследуют.
Поэтому, такие убийства и не расследуют.
Просто этот рейтинг ни о чем. Он не показывает, насколько в той или иной стране "душат" СМИ, поскольку не те критерии и не показывает уровень раскрываемости убийств вообще, поскольку число таких случаев применительно к журналистам слишком мало с точки зрения статистики.
Данных и исследований, и очень серьезных на сей счет предостаточно. Они проводятся и нашими специалистами, и в нашей стране.
Вы без труда можете их видеть на сайтах ООН, Международной Амнистии, Фонда защиты гласности и т.д. и т.п. Институтов наших и зарубежных. Критерии применяются самые изощренные и разнообразные.
Можете убедиться. сильно они не отличаются друг от друга.
Ну, где — то мы в хвосте первой десятки — в начале второй по всем параметрам касательно неблагополучия на сей счет.
Но, данная публикация более чем поверхностна, согласен.
Вы без труда можете их видеть на сайтах ООН, Международной Амнистии, Фонда защиты гласности и т.д. и т.п. Институтов наших и зарубежных. Критерии применяются самые изощренные и разнообразные.
Можете убедиться. сильно они не отличаются друг от друга.
Ну, где — то мы в хвосте первой десятки — в начале второй по всем параметрам касательно неблагополучия на сей счет.
Но, данная публикация более чем поверхностна, согласен.
верно.
Ваше?… В ответ на мое: а слово
Возражаете — то чему? В чем возражения Ваши? В том, что не все нерасследованные убийства являются нераскрытыми? Или наоборот? Или в том, что это — не одно и тоже. Здесь мы говорим об одном и том же, но!...
… откуда это замечательноевыделение из нераскрытых и нерасследованных таких, по которым расследование и не проводилось? Если и не проводилось, так это еще ужаснее. Это — еще более тревожный признак "заказов" с участием ПО.
Что- то я уловить не могу Вашей мысли… Уточните, плиз. По — поводу того что не связано с профдеятельностью- понятен довод. Вероятно, также как и повсюду, раз не раскрывают критерия. Но вот по — поводу нераскрытых, безнаказанных, как — то не улавливаю(…
речь идет о нераскрытых убийствах, хотя те, которые не начали расследовать, тоже упоминаются..
Ваше?… В ответ на мое: а слово
"нерасследованные" Вам ни о чем не говорит?.?
Возражаете — то чему? В чем возражения Ваши? В том, что не все нерасследованные убийства являются нераскрытыми? Или наоборот? Или в том, что это — не одно и тоже. Здесь мы говорим об одном и том же, но!...
… откуда это замечательноевыделение из нераскрытых и нерасследованных таких, по которым расследование и не проводилось? Если и не проводилось, так это еще ужаснее. Это — еще более тревожный признак "заказов" с участием ПО.
Что- то я уловить не могу Вашей мысли… Уточните, плиз. По — поводу того что не связано с профдеятельностью- понятен довод. Вероятно, также как и повсюду, раз не раскрывают критерия. Но вот по — поводу нераскрытых, безнаказанных, как — то не улавливаю(…
