Комментарии участников:
Или чтобы не запятнать своим именем будущие выборы президента от ЕР.
Скорее всего именно в этом дело и не столько на добровольной основе, хотя может и ошибаюсь.
Скорее всего именно в этом дело и не столько на добровольной основе, хотя может и ошибаюсь.
Я вообще не понимаю почему наша оппозиция согласилась, поправьте если я ошибаюсь, на подобные изменения. Когда будут следующие выборы в госдуму ПЖиВ наберёт процентов 25, а одномандатниками процентов 50-70 и получим мы в итоге 80 % у ЕдРа. Они бесконечно будут править передовая власть по наследству.
По этому принципу тут надо против всех голосовать.
А Против жуликов и воров как раз у нашего самовыдвиженца.
А Против жуликов и воров как раз у нашего самовыдвиженца.
если члены партии не хотят от нее выдвигаться понимая, что так они могут проиграть, т.к. чисто по партийному признаку за них не проголосуют, то этой партии уже как бы не существует — за нее никто не голосует и от нее никто не хочет выдвигаться
напоминает возврат к непартийной схеме выборов — теперь снова надо смотреть на конкретного человека и выбирать (я имею ввиду вообще)
напоминает возврат к непартийной схеме выборов — теперь снова надо смотреть на конкретного человека и выбирать (я имею ввиду вообще)
а вот в Каменске-Уральском Свердловской области 
не стесняются партийной принадлежности :)
да и в остальных районах тоже
не стесняются партийной принадлежности :)да и в остальных районах тоже
вот она сущстность молодцов которых хватил Баранов и Дмитрикс) Они все 20 лет занимаются тем что в первую очередь принимают законы и создают возможности чтобы как можно дольше оставться у власти. Партия ЕР уже задолбала весь народ, так они придумали другую хитрость, теперь модно быть одномандатнком и самовыдвиженцом и т.д. А как же те слова что трезвонили буквально после думских выборов мол партия ЕР делает и делала все чтобы народу лучше жилось и мол им не стыдно и т.д.) Как запахло жаренным стали придумывать как извернуться. Начались обьединения молодежных ветвей и т.д. А походу партии ЕР грядет трансформацию в новую пжив.
Вы за народ тут не говорите, кто там и кого задолбал. Народ свое слово на выборах сказал, как бы не пыжилась наша лузерская оппозиция притянуть за уши мифические фальсификаци. Вам пора бы уже начать уважать собственный народ и его выбор.
Сами верите в эту пургу? Я то знаю что народ хочет, и все закомые и знакомые знакомых и в инете против этой власти просто выбора не оставили так как все понимают что другие тупо для массовки
Если пятнадцать Ваших знакомых голосовали за ЛДПР, это не значит что так же голосовала вся РФ. Основная масса ответственных людей, имеющая семьи, детей, планы, не станет голосовать за непредсказуемые изменения.
Не надо фигню говорить. Во первых знакомых у меня много и по статистике выборка была бы хотябы половину за ер, тоже по интернету где знакомых еще больше) но все почемуто против них. Плюс как я и говорил выше что власть сделала так что нет конкуренции а та что есть ее всерьез не воспринимают) поэтому кто то не голосовал ктото вынужден был за ер а когото притянули. Так как давление в госучереждениях было. То о чем я пишу основано на том что я вижу и слыщу а не на ваших непонятых заключениях и позомбированном мышлении. Люди хотят менять но понимают что шуты типа лдпр и комуняг ничего не изменят это прихвостни правящей власти. Поэтому и была болотная, что люди пытались выссказать протест голосовав за других но даже этого им не дали сделать.
Интересно, почему вы считаете что ваши оппоненты основывают свое мнение не на том, что видят и слышат?
Я высказал свое мнение, троллишь тут ты.
Скажи, если не Едро то кто по твоему реально набрал большинство голосов на выборах в госдуму в 2011 г.?
Скажи, если не Едро то кто по твоему реально набрал большинство голосов на выборах в госдуму в 2011 г.?
Оно бы так и было, если бы КПРФ не цеплялся за старую гвардию, и не занималась популизмом (даже паразитизмом на ностальгии по СССР) в ущерб реальной работе.
ps Единственный партийный из моих близких друзей именно коммунист, и сам я к этой партии несмотря на недостатки отношусь очень тепло.
ps Единственный партийный из моих близких друзей именно коммунист, и сам я к этой партии несмотря на недостатки отношусь очень тепло.
Ну так, если народ якобы яро поддержал едрисню, что ж стесняться и идти на выборы как самовыдвиженцы? Если поддержка едрисни народом правда — то пусть гордятся этим и гордо объявляют о своем членстве.
У нас на муниципальных выборах такая же фигня — все «самовыдвиженцы» на прошлых выборах шли от ЕР.
У нас на муниципальных выборах такая же фигня — все «самовыдвиженцы» на прошлых выборах шли от ЕР.
Да, уже распечатал себе спискок «внезапно-независимых» ЕДРОсов по своему району, чтобы ненароком не проголосовать за них и всем знакомым разошлю.
Вы сейчас продемонстрировали наглядный пример того, из-за чего данная ситуация и происходит. На людей начинают вешать ярлыки не разбираясь.
1. Принадлежность к ЕР для меня говорит сама за себя — больше ничего мне объяснять не требуется.
2. Если они всегда выдвигались от ЕР, а тут все внезапно все разом стали самовыдвиженцами — это говорит лишь о том, что они считают избирателей тупыми баранами, а за таких людей я голосовать не собираюсь и других призываю к тому же.
2. Если они всегда выдвигались от ЕР, а тут все внезапно все разом стали самовыдвиженцами — это говорит лишь о том, что они считают избирателей тупыми баранами, а за таких людей я голосовать не собираюсь и других призываю к тому же.
А вы считаете, что человек, идущий на выборы и скрывающий свои политические взгляды достоин доверия?
Разве его программа и выступления не отражают конкретно его политические взгляды?
По ситуации могу привести немного не корректный пример: Вы в какой-то стране, где из трех человек один всегда рад русским, второму в принципе плевать, а третий начинает избивает всех русских без разбораю Будете ли вы везде афишировать, что вы русский или лишний раз промолчите?
По ситуации могу привести немного не корректный пример: Вы в какой-то стране, где из трех человек один всегда рад русским, второму в принципе плевать, а третий начинает избивает всех русских без разбораю Будете ли вы везде афишировать, что вы русский или лишний раз промолчите?
Разве его программа и выступления не отражают конкретно его политические взгляды?Видимо нет, раз он скрывает свою политическую принадлежность.
Вообще мне это кажется странным — давать кредит доверия человеку, который с вами не очень честен.
Будете ли вы везде афишировать, что вы русский или лишний раз промолчите?Если пойду баллотироватся в депутаты, то не буду скрывать своей национальности.
Кто нибудь из них отрицает свою принадлежность к партии? Человек в первую очередь характеризуется своими делами, а не принадлежностью к партии, но в данный момент на людей клеют ярлыки не разбираясь. Пример этого можно видеть даже в комментариях к этой статье.
Баллотируетесь вы в депутаты бара, в той самой стране — вы скажите что вы русский, если этим никто не будет интересоваться? До этого у вас есть знакомые люди которые вас поддержат и вы наверняка, будете избраны, но после этого заявления часть вас поддержит, часть не изменит своего мнения, а часть начнет закидывать вас всем, что только под руку подвернется.
Если пойду баллотироватся в депутаты, то не буду скрывать своей национальности.Собственно, я не говорил о «скрывать», я говорил о «заявить».
Баллотируетесь вы в депутаты бара, в той самой стране — вы скажите что вы русский, если этим никто не будет интересоваться? До этого у вас есть знакомые люди которые вас поддержат и вы наверняка, будете избраны, но после этого заявления часть вас поддержит, часть не изменит своего мнения, а часть начнет закидывать вас всем, что только под руку подвернется.
Кто нибудь из них отрицает свою принадлежность к партии?Независимый кандидат — кандидат не являющийся членом какой либо партии. Объявляя себя независимым, партийный кандидат вводит избирателя в заблуждение.
Человек в первую очередь характеризуется своими делами, а не принадлежностью к партииЕсли человек славен делами, то как ему помешает партийная принадлежность?
но в данный момент на людей клеют ярлыки не разбираясьЯрлыки сейчас клеят все кому не лень, даже президенты в публичных обращениях.:)
Насчет второй части — идти в депутаты там, где часть населения плохо относится к русским и скрывать свою национальность не только не красиво, но и глупо.
Говорилось о независимых кандидатах или о кандидатов которые сами себя выдвинули через сбор подписей? Очень сомневаюсь, что на вопрос о партийной принадлежности кто-то из них будет врать, говоря о своей беспартийности. Вы же видели здесь коммент
Насчет второй части — вы здорово переиначили мой гипотетический пример и ушли от ответа, ил вы считает, что раз Навальный и Ко, назвали ЕР «партией жуликов и воров», то её членам (действующим и бывшим) больше избираться нельзя, т.к. это глупо и не красиво?
Принадлежность к ЕР для меня говорит сама за себя — больше ничего мне объяснять не требуется.
Насчет второй части — вы здорово переиначили мой гипотетический пример и ушли от ответа, ил вы считает, что раз Навальный и Ко, назвали ЕР «партией жуликов и воров», то её членам (действующим и бывшим) больше избираться нельзя, т.к. это глупо и не красиво?
Говорилось о независимых кандидатах или о кандидатов которые сами себя выдвинули через сбор подписей?Это по сути одно и то же. Я ведь не утверждаю, что они нарушили закон, я говорю о том, что мне, как избирателю, такое поведение не нравится.
вы здорово переиначили мой гипотетический пример и ушли от ответаЧем это? Я был предельно откровенен. Да, я не стал бы кричать в общественных уборных, что я русский, но баллотируясь в депутаты, написал бы в анкете национальность.
Навальный и КоВидите, ярлыки не чужды и вам :)
больше избираться нельзяМожно, можно :)
т.к. это глупо и не красиво?Это относилось ко 2 части дискуссии. Глупо депутату скрывать свою национальность, так как рано или поздно об этом узнают. А некрасиво — вводить в заблуждение избирателей.
Чем это? Я был предельно откровенен.Вы, просто, буквально восприняли мой гипотетический пример. Я говорил о том, что выдвижение от ЕР приводит к наклеиванию на человека ярлыка подонка, не зависимо от реального положения вещей. По этому и не сильно афишируют, чтобы не получить негатив, просто за компанию.
Видите, ярлыки не чужды и вам :)Какие ярлыки, разве не Навальный придумал «ПЖиВ»? И не его сторонники разнесли эту фразу? Это не ярлык это реальное отображение.
Не надо было воспринимать мой пример с национальностями так буквально.
выдвижение от ЕР приводит к наклеиванию на человека ярлыка подонкаА выход на Болотную приводит к наклеиванию ярлыка «бандерлога». :)
Таковы политические реалии нашего времени.
По этому и не сильно афишируют, чтобы не получить негатив, просто за компанию.Я это понимаю. Но и вы поймите меня — Придя в думу, они будут проводить решения своей партии — ЕР, принимать законы, с многочисленных трибун будут говорить о поддержке этой политики народом, а на мои попытки критики — отвечать: цыц, слушайся большинства. Тоесть совершать действия, на которые я их не уполномачивал. Эти люди осознанно вводят избирателя в заблуждение. Вместо того, чтобы реальными делами повысить авторитет партии, они ищут схемы, как сохранить своё присутствие в думе.
Какие ярлыкиНавальный не ярлык, а вот
Навальный и Коуже является ярлыком.
Кстати, в свете нашего обсуждения кандидатов, заметьте:
Поддержка Навального для вас является достаточной для негативной оценки человека — вот и термин выше соответствующий. А для членов ЕР вы предлагаете разбираться — а вдруг он человек хороший? Налицо двойные стандарты. Поэтому, прежде чем осуждать людей за высказывания:
Принадлежность к ЕР для меня говорит сама за себя — больше ничего мне объяснять не требуется.вы должны самии придерживаться декларируемых стандартов по отношению к оппонентам.
Не надо было воспринимать мой пример с национальностями так буквально.Примеры как раз и предназначены для того, чтобы исключить неоднозначность восприятия. Что это за пример, который нельзя воспринимать буквально?
Не понимаю ваших рассуждений о ярлыках и негативном отношении к человеку за поддержку Навального, под этой фразой я имел ввиду конкретно людей которые создали и распространили фразу «ЕР — партия жуликов и воров» — это как раз таки Навальный и люди его поддерживающие, так что это не ярлык а вполне конкретное утверждение.
Тоесть совершать действия, на которые я их не уполномачивал.Если выбрали этого депутата как личность, то уполномочивали. Вы же, я надеюсь, не будете выбирать первого попавшегося лишь бы не был из ЕР?
под этой фразой я имел ввиду конкретно людей которые создали и распространили фразу «ЕР — партия жуликов и воров»А под этой фразой имеют в виду людей, состоящих в ЕдРе. :) Нельзя утверждать, что каждый, распространяющий фразу, является сторонииком Навального, так же как и то, что каждый член партии — жулик и вор. Поэтому, называя людей, произносящих вышеупомянутую фразу «Навальный и Ко» вы вешаете ярлык.
Если выбрали этого депутата как личность, то уполномочивали.Не так. Я сделал осознанный выбор, так как посчитал, что дела человека важнее. А вот если партийная принадлежность была скрыта — то о полномочиях речи быть не может. Как ни крути — получается обман.
Давайте я тоже какой-нибудь примерчик забабахаю :)
Позвал вас товарищ на флешмоб «за равенство и братство», например. А что, человек он хороший, у вас выходной, там весело и ништяки всякие. Вы пришли, а там — гей-парад. Можно ли вас считать участником акции в поддержку ЛБГТ? То, что ваш товарищ не предупредил вас понятно, ведь если бы он это сказал, народу бы пришло меньше. :)
У нас программа не является юридически значимым документом, чтобы за ее невыполнение человека можно было привлечь к ответственности. А раз так — то какой смысл о программах вообще рассуждать?
Почему вы считаете, что по поступкам о человеке нельзя судить, а по принадлежности к партии — запросто?
Смешно.
Как программа и выступления могут отражать политические взгляды? Реальные дела — вот что отражает политические взгляды. А написать и наболтать можно все, что угодно и за примерами далеко ходить не надо.
Вот, например, из выступлений Путина:
источник: novayagazeta.ru
Как программа и выступления могут отражать политические взгляды? Реальные дела — вот что отражает политические взгляды. А написать и наболтать можно все, что угодно и за примерами далеко ходить не надо.
Вот, например, из выступлений Путина:
источник: novayagazeta.ru
А принадлежность к партии — однозначно характеризует человека? Или когда вы выбираете, то вы судите исключительно по партийному признаку или оцениваете человека?
Почему ж не разбираясь? Времени то прошло достаточно, чтобы разобраться. Все, кто хотели, разобрались.
Проверил по своему округу Арбат — первый же проверенный кандидат «самовыдвиженец» — на самом деле из пжив.
У нас всего было 8 самовыдвиженцев, из них 3 не зарегистрировали. Угадайте с 3-х раз, от какой партии выдвигались ранее эти ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ люди? Ну, с 3-х раз?
Вот, к примеру, известный человек — Ангелина Вовк. Ну я же помню, что в прошлый раз она была от ЕДР. А теперь — самовыдвиженка.
Я тоже смотрел «спокойной ночи малыши». И отношусь к ней хорошо.
НО СОВЕСТИ НЕТ У ЧЕЛОВЕКА, К СОЖАЛЕНИЮ.
Как не грустно констатировать — а «хоть горшком назови, только у власти оставь» — налицо :-(…
У нас всего было 8 самовыдвиженцев, из них 3 не зарегистрировали. Угадайте с 3-х раз, от какой партии выдвигались ранее эти ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ люди? Ну, с 3-х раз?
Вот, к примеру, известный человек — Ангелина Вовк. Ну я же помню, что в прошлый раз она была от ЕДР. А теперь — самовыдвиженка.
Я тоже смотрел «спокойной ночи малыши». И отношусь к ней хорошо.
НО СОВЕСТИ НЕТ У ЧЕЛОВЕКА, К СОЖАЛЕНИЮ.
Как не грустно констатировать — а «хоть горшком назови, только у власти оставь» — налицо :-(…
под этой фразой я имел ввиду конкретно людей которые создали и распространили фразу «ЕР — партия жуликов и воров»А под этой фразой имеют в виду людей, состоящих в ЕдРе. :) Нельзя утверждать, что каждый, распространяющий фразу, является сторонииком Навального, так же как и то, что каждый член партии — жулик и вор. Поэтому, называя людей, произносящих вышеупомянутую фразу «Навальный и Ко» вы вешаете ярлык.
Если выбрали этого депутата как личность, то уполномочивали.Не так. Я сделал осознанный выбор, так как посчитал, что дела человека важнее. А вот если партийная принадлежность была скрыта — то о полномочиях речи быть не может. Как ни крути — получается обман.
Давайте я тоже какой-нибудь примерчик забабахаю :)
Позвал вас товарищ на флешмоб «за равенство и братство», например. А что, человек он хороший, у вас выходной, там весело и ништяки всякие. Вы пришли, а там — гей-парад. Можно ли вас считать участником акции в поддержку ЛГБТ? То, что ваш товарищ не предупредил вас понятно, ведь если бы он это сказал, народу бы пришло меньше. :)
А под этой фразой имеют в виду людей, состоящих в ЕдРе. :)Я вам приводил уже пример навешивания ярлыков, не относящийся к этой фразе и появившийся в обсуждении этой новости.
Для боле точного отображение, на мой взгляд, стоит несколько откорректировать ваш пример (все-таки у вас прямой обман), изменили бы вы отношение, на диаметрально противоположное, к своему другу, хорошему человеку, если бы узнали, что он скрывал от вас свою ориентацию? меня бы, я думаю, несколько покоробило бы изначально, отношение бы особо не изменилось.
все-таки у вас прямой обманВот как? Интересно.
1)Человек баллотировался на выборах и скрыл свою партийную принадлежность, в результате вы поддержали ЕР
2)ек привел вас на акцию, скрыв свою ориентацию, в результате вы поддержали ЛБГТ.
В чем принципиальная разница в приведенных утверждениях?
изменили бы вы отношение, на диаметрально противоположное, к своему другу, хорошему человеку, если бы узнали, что он скрывал от вас свою ориентацию?Нет.
А вот если бы он обманом привел меня на парад — тогда да.
Обман в том что звал он вас на одно мероприятие, а привел на другое. В случае с представителями местной власти, они не скрывают своих планов и не отрицают свою принадлежность к партии, неясно с чего вы взяли, что в его личном позиционировании есть что-то противоречащее позиционированию партии.
Обман в том что звал он вас на одно мероприятие, а привел на другое.Обман в том, что вы не хотели, но поддержали партию. :)
и не отрицают свою принадлежность к партииДруг тоже не отрицално вы же не подумали его спросить напрямую?
неясно с чего вы взяли, что в его личном позиционировании есть что-то противоречащее позиционированию партии.Позиционируют все себя хорошо. Что то я не видел предвыборной программы «Я буду воровать деньги из бюджета, передам все лакомые кусочки однокашникам, а вам повышу ЖКХ». Поэтому позиционирование поверяется делами. И если нет доверия к партии, нет доверия и к её членам.