Комментарии участников:
Мне этот социолог напоминает Джекила и Хайда. Как социолог говорит правду, как человек Путина начинает врать.
Чтобы нейтрализовать Чистые пруды, власть должна пойти на поводу у оппозиции. Нужен диалог, и надо начать разговаривать с протестующими людьми. Да, это болезненно, но ситуация зашла так далеко. Бесполезно говорить, что выборы были честными, когда они были нечестными.
– Какой выход?
– Если нет честных выборов, значит надо дать честные выборы. Хотя для власти это чрезвычайно сложно, столько формировалась Дума, только все расселись. Но власть должна думать о том, что если она проиграет на этих новых выборах, то кто выиграет. И какова будет ситуация для них, какова будет их личная безопасность и так далее. Все эти вопросы традиционны для авторитарного общества. Люди держатся за власть не из-за того, что они эту власть так страшно любят, а из-за вопроса собственной безопасности. Потеря жизни или потеря свободы, или потеря имущества – вот что им грозит. Поэтому они должны подготовить какую-то другую силу, альтернативную. Давно же речь идет о том, что вторая партия должна быть или что-то еще.
А ОМОНом еще раз все разогнать – да, страх может на какое-то время остановить протесты, но на какое-то время, плюс одних страх останавливает, других ожесточает. Поэтому – палка о двух концах.
– До какой степени Абай влияет на политическую ситуацию?
– Это главный вопрос. Когда люди говорят, что Путин два года еще посидит, вопрос в том, какова технология, как рухнет власть? Это самое неясное. Насколько я понимаю Навального, он считает, что если вывести на улицу полмиллиона человек, то тогда уже все, наступит точка невозврата. Но я не знаю, будет ли это так. Пока сценарии не прописаны и непонятны.
да хрен с нимим с этими выборами даже!
Давно же речь идет о том, что вторая партия должна быть или что-то еще.давно речи о том, чтобы начать реальную борьбу с коррупцией, реформировать судебную и правохранительную систему! а воз и ныне там! никто не верит этим обещаниям, потому что они оканчиваются только бла-бла-бла от высших лиц гос-ва (который впрочем то давно пора поменять).
Ядро
Мы пытались понять, какую долю в протестном сообществе составляет упорное ядро, использующее все возможности проявления протеста. Оказалось, что ядро #ОккупайАбай довольно многочисленное, и составляет более 40% опрошенных. Они признались, что посещали шесть и более акций протеста последних месяцев (4 декабря, Болотная, Сахарова, Якиманка, «Белое кольцо», Арбат, «Марш миллионов» и др.).
Вероятно, ядро увеличивается в размерах. Мы обнаружили до 30% участников акции, которые присоединились к протестующим в последний месяц. Особенно большой резонанс вызвал «Марш миллионов», приведший к многочисленным задержаниям. Многие родственники и друзья пострадавших на Марше решили присоединиться к #ОккупайАбай в знак протеста против действия ОМОНа 6 мая.
15% опрошенных признались, что так или иначе пострадали от действий правоохранительных органов, что сделало их позицию еще более непримиримой.
до 30% участников акции, которые присоединились к протестующим в последний месяц. Особенно большой резонанс вызвал «Марш миллионов», приведший к многочисленным задержаниям. Многие родственники и друзья пострадавших на Марше решили присоединиться к #ОккупайАбай в знак протеста против действия ОМОНа 6 мая.Прямо по сценарию фильма «Пятый элемент».
15% опрошенных признались, что так или иначе пострадали от действий правоохранительных органов, что сделало их позицию еще более непримиримой.
А ещё одна ассоциация классическая:
Лернейская гидра (Ехидна)Её вскормила Гера. Ее называли лернейской Ехидной. Поэт Писандр впервые вместо одной головы приписал ей много. По одному из описаний, змея с девятью головами, либо у неё 50 голов, либо из туловища вырастало сто шей. По разным авторам, 50 либо 7 голов, причём вместо одной отрубленной вырастали три, а одна голова была бессмертна.Тут без Геракла не обойтись :) Есть у власти Геракл или только ОМОН?
источник: roksalan.narod.ruИли вот ещё:
Опять пришлось ему идти через Ливию. Здесь встретил он великана Антея, сына Посейдона, бога морей, и богини земли Геи, которая его родила, вскормила и воспитала. Антей заставлял всех путников бороться с ним и всех, кого побеждал в борьбе, немилосердно убивал. Великан потребовал, чтобы и Геракл боролся с ним. Никто не мог победить Антея в единоборстве, не зная тайны, откуда великан получал во время борьбы все новые и новые силы. Тайна же была такова: когда Антей чувствовал, что начинает терять силы, он прикасался к земле, своей матери, и обновлялись его силы: он черпал их у своей матери, великой богини земли. Но стоило только оторвать Антея от земли и поднять его на воздух, как исчезали его силы. Долго боролся Геракл с Антеем. несколько раз он валил его на землю, но только прибавлялось силы у Антея. Вдруг во время борьбы поднял могучий Геракл Антея высоко на воздух, — иссякли силы сына Геи, и Геракл задушил его.
нормально? власть открыто рассуждает «а как бы это все тупо задушить, уничтожить, запретить либо покалечить», нехуево! спокойно так рассуждает, какие бы способы можно было применить, чтобы уничтожить людей, которые против подложных выборов… ну и страна! эти рассуждения никто не называет подготовкой к уголовному преступлению… полный пиздец… открыто рассуждают о подготовке преступлений — представитель путина в центральных СМИ… нет слов:)
Неохота комментировать всё. Коснусь лишь гипотезы — рабочей задачи над которой следует работать. Если 'социолог' говорит: ''у меня гипотеза — революционная ситуация налицо.'' — на самом деле это уже не гипотеза, а утверждение под которое надо подбивать аргументы чтобы оно стало ФАКТОМ.
Чего-то умное написано. Кому лень читать, то кратко суть:
1. Народ начал официально и открыто считать власть нелегитимной. Это точка невозврата.
2. Властям придется с этим считаться. Возможно, придется бить, возможно даже ногами.
1. Народ начал официально и открыто считать власть нелегитимной. Это точка невозврата.
2. Властям придется с этим считаться. Возможно, придется бить, возможно даже ногами.
Основная идея которую сможет понять путин — нужно запретить твиттер и фэйсбук (взорвать офис твиттера и зарубить ледорубом цекерберга).
Потому вопроса реорганизации (серьезной) для них не стоит:
Потому вопроса реорганизации (серьезной) для них не стоит:
Потеря жизни или потеря свободы, или потеря имущества – вот что им грозит. Поэтому они должны подготовить какую-то другую силу, альтернативную.
Сейчас ситуация напоминает детский каприз. Пятилетний мальчик отказывается кушать. Папа его уговаривает, может прикрикнуть. Ребенок — «нет, не буду голубцы ». Папа конечно, может дать Коле по жопе, и Коля без вопросов скушает и скажет спасибо, а может плюнуть на это дело — не хочешь есть, не ешь. Может быть папа поумнеет и завтра будут не голубцы, а каша.
Но от сюда до переворота ой как далеко. Не так революции начинаются.
Но от сюда до переворота ой как далеко. Не так революции начинаются.
Пока что идет стадия увеличения численности протестующих. Подготовка кадров. И власть в этом активно помогает своими шараханьями. То жестко разгоняют митинг, то потом терпят «абайщину» и «прогулку». Но реально, к чему то готовых конечно мало.
Но если власть будет терять легитимность такими темпами, ничего по сути не предпринимая, к осени у нее будут большие проблемы.
Но если власть будет терять легитимность такими темпами, ничего по сути не предпринимая, к осени у нее будут большие проблемы.
Пока что идет стадия увеличения численности протестующихБез голодного пролетариата с арматурой в руке эта численность никакой угрозы не представляет. А пролетариат весь где? Правильно, он на работе, и получает свои сотни тысяч москвостанской зарплаты, покупает дорогие иномарки и не рыпается по поводу всяких выборов, путиных-хуютиных и других биопроблем.
А лентяи революцию провести не могут — им силовики и пролетариат не позволят этого сделать. Им революция не выгодна совсем: деньги сгорят, работа потеряется.
Видеообращение_мужиков_уральского_завода.avi
Ставлю на то, что к осени власть начнет отлаживать репрессивный механизм.
Закон о миллионе и посадка кого либо из оппозиции Навальный, Удальцов, Немцов,… на длительный срок. Причем придворные аналитики против таких действий.
Но Путину пофиг.
Закон о миллионе и посадка кого либо из оппозиции Навальный, Удальцов, Немцов,… на длительный срок. Причем придворные аналитики против таких действий.
Но Путину пофиг.
Читал, уж не найду где, толковый анализ революций последних десятилетий. В том числе, противостояние Путчу, арабская весна, Восточная Европа и т.п. Не помню всех подробностей, но параметров успеха два:
— во первых массовость. Не 0.3% населения, а 10% населения выходят на улицы. Это, на пример, произошло в Ливии, но не произошло в Египте. Это произошло у вас в 91м, но даже не близко в декабре 2011.
— во вторых, и в главных — оружие. Без наличия у протестующих оружия и готовности его применить никаких революций не происходило. Совершенно не важно каков размер толпы если она безоружна.
Касательно происходящего сейчас, я даже впечатлился что Кремль не только не напрягся, а в полный голос смеется над потугами. Движением левого мизинца, ваше революционное внимание на 98% переключилось на степень беремености Коли. Похоже, максимум что добьется марш миллионов — выговора менту который дал по яйцам одному из митингующих.
Не поймите меня не правильно. Я не предлагаю бунт, или наоборот плюнуть на все это дело и кушать что подадут. Я вообще даже предположить не берусь как было-бы лучше. Но наблюдая со стороны, трудно увидеть какие-то решения. Была-б конкретная национальная идея. Скажем, строительство активного гражданского общества на базе либеральных принципов. В перспективе это могло-бы сработать( факт, что наиболее успешные общества воплотили варианты именно этой идеи). Но 20 лет сознательной промывки мозгов относительно вреда такого решения исключают концензус вокруг него. Уверен что возникни другая реальная альтернатива, начнется компания очернения и ее.
В результате всегда будет один реальный вариант — оставлять так как есть (см Беларусь где выборы даже фальсифицировать не приходится).
— во первых массовость. Не 0.3% населения, а 10% населения выходят на улицы. Это, на пример, произошло в Ливии, но не произошло в Египте. Это произошло у вас в 91м, но даже не близко в декабре 2011.
— во вторых, и в главных — оружие. Без наличия у протестующих оружия и готовности его применить никаких революций не происходило. Совершенно не важно каков размер толпы если она безоружна.
Касательно происходящего сейчас, я даже впечатлился что Кремль не только не напрягся, а в полный голос смеется над потугами. Движением левого мизинца, ваше революционное внимание на 98% переключилось на степень беремености Коли. Похоже, максимум что добьется марш миллионов — выговора менту который дал по яйцам одному из митингующих.
Не поймите меня не правильно. Я не предлагаю бунт, или наоборот плюнуть на все это дело и кушать что подадут. Я вообще даже предположить не берусь как было-бы лучше. Но наблюдая со стороны, трудно увидеть какие-то решения. Была-б конкретная национальная идея. Скажем, строительство активного гражданского общества на базе либеральных принципов. В перспективе это могло-бы сработать( факт, что наиболее успешные общества воплотили варианты именно этой идеи). Но 20 лет сознательной промывки мозгов относительно вреда такого решения исключают концензус вокруг него. Уверен что возникни другая реальная альтернатива, начнется компания очернения и ее.
В результате всегда будет один реальный вариант — оставлять так как есть (см Беларусь где выборы даже фальсифицировать не приходится).
Нет смысла сравнивать с арабами, там тотальная безработица, низкий уровень образования и низкий имущественный уровень.
Масоовости действительно не хватает, но если такими темпами все продолжится то в Москве к осени будет массовость. А дальше дойдет и до регионов.
Напрашиваются аналогии с Беларусью. Но Путин может не суметь пройти этот путь. Олигархи к белорусскому сценарию не готовы. Проблемы на Западе никому не нужны.
Масоовости действительно не хватает, но если такими темпами все продолжится то в Москве к осени будет массовость. А дальше дойдет и до регионов.
Напрашиваются аналогии с Беларусью. Но Путин может не суметь пройти этот путь. Олигархи к белорусскому сценарию не готовы. Проблемы на Западе никому не нужны.
Нет смысла сравнивать с арабами, там тотальная безработица, низкий уровень образования и низкий имущественный уровень.Верно. И даже там в большинстве стран никакой революции не случилось. Самый красивый пример в Египте. Покричали на площади, разгромили пару зданий и разошлись. Ну что они могут сделать когда оружие у хорошо организиваной армии?
посмотри свежие европейские новости. не гарантирую но вроде н2 их благополучно игнорирует
www.msnbc.msn.com/id/47399083/ns/world_news-europe/#.T7Kbi8XpjTp
www.msnbc.msn.com/id/47399083/ns/world_news-europe/#.T7Kbi8XpjTp«I'm here to defend the rights that we're losing and for the young people who have it so tough,» 57-year-old middle school teacher Roberto Alonso said. «They're better educated than ever. But they don't have work. They don't have anything. They're behind and they'll stay that way.»
It is in recession, and unemployment stands at almost 25 percent — the highest among the 17 countries using the euro. One in two Spaniards under the age of 25 are out of work.
Нет смысла сравнивать с арабамис испанцами есть смысл сравнивать? с греками?
Интересно — почему в Греции или Испании не произойдет то же что в Египте или Грузии или РИ в 17ом. Власти уступчивее или граждане малохольнее?
в греции бунты уже во всю. только толку то — правительство сняли, прьмера поменяли. все должны быть довольны? ан хрен. экономика за счет замены правительства не проявляется. долги добрые дяди банкстеры почему то тоже не прощают. еще и процентьы требуют…
нашим либерало-протестантам это до сих пор не очевидно
нашим либерало-протестантам это до сих пор не очевидно
Я возмущен! А нет ли у них англоязычных форумов где можно высказать солидарность. Ведь может там на митингах полиция кого нить ударили и даже… избила… а может даже по ноге пнула! Нужно — нужно выразить свое возмущение произволу кравагого греческого режима.
Там власть выбрана. Неужели трудно понять разницу?
Нет нужды в революциях если власть можно спокойно поменять путем выборов.
Нет нужды в революциях если власть можно спокойно поменять путем выборов.
Вот вы говорите «власть выбрана». У меня знакомая — ноне американо подданая участвовала в митингах против реформы здравоохранения США. Нет ее не били палками, не пускали газ. Правда и она ( не будь дурой) не кричала на палицаев «фашисты» не подходила к ним в плотную заговаривая — что бы потом кто нить из за спины кинул зонтиком.
Кророче вела себя как положено цивилизованному гражданину в цивилизованной стране. Ну помитинговали оне. Кстати не сильно то это по ЦТ СМИ афишировали ( наличие возмущенных граждан) ну вот оне отмитинговали против законно избранных (!!!) властей — а те знамо ( васька слушает да ест) протащили антигражданскую ( ну так моя знакомая думает — мож и ошибаеться) реформу в жизнь.
Ну и где справедливость — спрашиваеться?
Кророче вела себя как положено цивилизованному гражданину в цивилизованной стране. Ну помитинговали оне. Кстати не сильно то это по ЦТ СМИ афишировали ( наличие возмущенных граждан) ну вот оне отмитинговали против законно избранных (!!!) властей — а те знамо ( васька слушает да ест) протащили антигражданскую ( ну так моя знакомая думает — мож и ошибаеться) реформу в жизнь.
Ну и где справедливость — спрашиваеться?
:) спасибо передам. Лично мне кажеться правительство там сформировано в перемешку из этих двух партий. Но в любом случае вариант получше нашего тупикового царизму. Будь он хоть в 10ро нужнее — когда то упреться в тупик = или гражданских волнений или уть позже конца егоной жизни. А нам после этого че делать без отлаженной системы выборности.
Касательно происходящего сейчас, я даже впечатлился что Кремль не только не напрягся, а в полный голос смеется над потугами.Ничуть. Скорее наоборот, не знают что делать. Закручивать гайки не готовы. Яркий показатель, вначале 6-7 сажают по беспределу, затем 8-10 играют строго по закону.
ваше революционное внимание на 98% переключилось на степень беремености Коли.Это контрреволюционеры этим озаботились. Вон командер до сих пор считает что посадил меня в лужу, а я недоумеваю.
Но наблюдая со стороны, трудно увидеть какие-то решения. Была-б конкретная национальная идея. Скажем, строительство активного гражданского общества на базе либеральных принципов.Достигнуто соглашение по крайней мере по базовым принципам. Перевыборы. А там уж, кто будет преобладать, левые или правые.
Закручивать гайки не готовы.Да и не за чем. Никакой угрозы режиму нет и не предвидится.
Подумайте, в чем суть революции? Суть революции в смене элит, смене режима. Даже выкинув из кабинетов правительство ничего не достигнете. Революция происходит когда каждый чиновник в стране начинает слушаться новую власть. В этом власть и заключается. Как вы думаете, сколько людей должны кричать на площади чтобы чиновники по всей стране решили слушать новых людей? Единственный сценарий: выкатить танк на площадь перед кабинетом и приветливо помахать этому чиновнику из люка. Не образно, а фактически. Думаете, интеллигенция из этого опроса готова на такие меры? Даже в 1917г этой фигней занималась мотросня, солдатня из крестьян и рабочие, а Ленин & co почитывали Маркса и пили чаек.
Я просто не вижу рычага давления на власть. Вы даже не можете ее не переизбрать ;) (в смысле, голосовать-то можете как хотите, но сами знаете кого выберете).
Это контрреволюционеры этим озаботились. Вон командер до сих пор считает что посадил меня в лужу, а я недоумеваю.Именно. Вас не услышали. Услышали про Колю. 1: 0 в пользу Кремля. Судя по тому что писалось в комментах, вас никогда и не услышат. Если куча народа готова пожертвовать Колей ради статус кво, то у вас даже еще не канун 14 декабря (хотя, мне кажется, наивностью порыва интеллигенция таки напоминает декабристов). Тоже самое, с окьюпай. Покричали-разошлись.
ПеревыборыПеревыборов быть не может в принципе. Я скорее поверю в революцию чем в перевыборы. Для перевыборов Путин должен выйти на тв и сказать: «да я украл ваши голоса. да, я вас обманул. давайте вы меня выберете по честному». Вы можете такое вообразить?
И если-б даже перевыборы. Думаете, кто-то действительно может перебороть Путина? Через 6 лет будут перевыборы.
Готов поставить все свои ньюсы на победителя уже сегодня.
Че-то я сегодня какой-то пессимистичный ;(((
Я вот не буду писать про перспективы революции в США.Я напишу. Сегодня в метро девуша читала ярко красную книжку — работы Маркса.
Пару-тройку недель назад, в Северо-Каролинской глубинке (14часов езды от NY) в разделе философии B&N (огромный книжный) больше всего книг были именно Маркса. Больше 10 книг точно. Может, 15. Манифестов коммунистической партии — 3 разных издания. Хотел купить для прикола, супруга обозвала дураком ;) Всякой там мелочи — Нитше, Аристотеля — по 1-2 штуки.
*declaimer это вообще, конечно, не значит что в США зреет коммунистическая революция. Уж тем более не со стороны каролинских реднеков.
Ну как-же? Уж где где, а у вас система управления — от Москвы до самых до окраин еще царем-батюшкой сделана. Как положено. Американцы и не мечтали.
Революция и перевыборы. С путиным разумеется никаких перевыборов не получится.
Ну и конечно не сейчас, не завтра, не послезавтра.
Но раньше я ожидал революции не раньше чем лет через 6(до осени и того больше), сейчас уже через пару лет. Оппозиция сейчас быстро растет в количестве. А значит появятся и «матросы».
Как достаточно точно сказала социолог, власти пока не научились противодействовать оппозиции. и в этом наш шанс уйти с белорусского пути.
Ну и конечно не сейчас, не завтра, не послезавтра.
Но раньше я ожидал революции не раньше чем лет через 6(до осени и того больше), сейчас уже через пару лет. Оппозиция сейчас быстро растет в количестве. А значит появятся и «матросы».
Как достаточно точно сказала социолог, власти пока не научились противодействовать оппозиции. и в этом наш шанс уйти с белорусского пути.
Может быть через несколько лет. Не знаю. Как ни странно (кстати, не уверен что понимаю как так получилось), судя по н2 именно молодежь часто менее прониклась либеральными взглядами. При этом, умудряются смотреть на внешний мир будто он за железным занавесом. Кто-то мешает сетсь в поезд или на машину и съездить-поглядеть?
Молодежь тянет к радикализму и абстрактным идеям. А тут левых не переплюнуть.
Отсюда популярность коммунистических идей(и религии кстати :) ). А вместе с этим вирусом мозга подсаживаются и другие идеи паразиты: Сталин, враги за рубежом, имперское мышление.
Прививкой от вируса, является образование и регулярное общение с «зарубежниками». Как результат на Хабре к примеру идейных комми среди молодежи в разы меньше.
Отсюда популярность коммунистических идей(и религии кстати :) ). А вместе с этим вирусом мозга подсаживаются и другие идеи паразиты: Сталин, враги за рубежом, имперское мышление.
Прививкой от вируса, является образование и регулярное общение с «зарубежниками». Как результат на Хабре к примеру идейных комми среди молодежи в разы меньше.
:) значительно большем коммандер. Более высокий уровень образования среднего юзера сказывается. Да и опять же АйТи сфера. Многие владеют аглицким, выезжают за рубеж и имеют возможность посмотреть на происходящее под другим углом.
А эти 2 фактора, прямой путь к белым лентам.
А эти 2 фактора, прямой путь к белым лентам.
ну у меня для примера к контакте пара-тройка навалистов найдется. при том что контакт лист наверное на сотню+ айтишников.
по офису антипутинцы безусловно есть, но митингеров что-то не заметно.
реально «недовольные» или «прозападные» айтишники как правило уже украли свой трактор.
это я все о тех кого лично знаю.
есть какие-нибудь характерные белоленточные топики на хабре для подтверждения ваших слов?
по офису антипутинцы безусловно есть, но митингеров что-то не заметно.
реально «недовольные» или «прозападные» айтишники как правило уже украли свой трактор.
это я все о тех кого лично знаю.
есть какие-нибудь характерные белоленточные топики на хабре для подтверждения ваших слов?
Политические топики на Хабре убирают, а открытая полит полемика запрещена администрацией Хабра. Хотя до 2011 существовал хаб Пикейные Жилеты, специально для политики.
Была пара топиков от habrahabr.ru/users/veveve/ (митингер, наблюдатель и т.д.) связанных с выборами. Формально связанные с технической стороной, но в комментах без политики не обошлось. Сейчас я их не нашел, видимо убраны из за комментов.
habrahabr.ru/company/highloadlab/blog/143404/
Пост про ДДОС Эха, тоже без полемики не обошлось. И отлично видно на чьей стороне АйТи.
Неужели вы думаете что Айтишники будут на стороне тех кто ДДОСит? Кремль сам теряет своих возможных сторонников своими незаконными действиями.
Была пара топиков от habrahabr.ru/users/veveve/ (митингер, наблюдатель и т.д.) связанных с выборами. Формально связанные с технической стороной, но в комментах без политики не обошлось. Сейчас я их не нашел, видимо убраны из за комментов.
habrahabr.ru/company/highloadlab/blog/143404/
Пост про ДДОС Эха, тоже без полемики не обошлось. И отлично видно на чьей стороне АйТи.
Неужели вы думаете что Айтишники будут на стороне тех кто ДДОСит? Кремль сам теряет своих возможных сторонников своими незаконными действиями.
Выше ответили. Я добавлю что оценивал как раз по околополитическим топикам и падению кармы у сторонников Путина.
На Хабре, видно, народ рациональный. Програмеры все-ж. Человеки не просто разумные, но и мыслящие.
(наткнулся на Амазоне на серию книг типа «почему у демократов нет мозгов и как им это доказать». или республиканцев, уж не помню)
(наткнулся на Амазоне на серию книг типа «почему у демократов нет мозгов и как им это доказать». или республиканцев, уж не помню)
P.S.
Я, кстати, видел это уже второй раз. Все детсво смотрел польское ТВ. Хоть был ребенком, происходящее в Польше в 1981м выглядело фантастикой на фоне советского застоя. Демонстрации, протесты, споры какие-то. Для меня тогда демонстрация могла быть только на 1е мая. И только в поддержку. Я до сих пор помню как в середине новостной программы в студию вошли военные с автоматами, вывели диктора и на его место сел человек в форме. Самый конец 1981г. На фоне срежисированых до последней детали советских новостей это был шок. В соседней социалистической стране! Да не может такого быть!
Сегодня известно что польские власти (в оригинале, от части надеявшиеся на успех весны) были вынуждены подавить ее когда братский советский союз напомнил им Прагу: «либо вы разбираетесь сами, либо явимся мы; благо рядом». И этого намека было достаточно чтоб все в 5 минут прекратить. И практически никто не пискнул до конца 80х когда они поняли что СССР им уже не указ. Но и тогда «революция» произошла сверху: уже минимум 10 лет поляки были в концензусе чего они хотят, но решились направиться туда лишь когда им разрешили. Революция ;)
Но Путину пофиг.Именно. Он прекрасно понимает что поздняк метаться. Рыпаться надо было когда потихоньку-потихоньку душили свободу слова и демократию, начинали целенаправлено мыть всем мозг. Где-то в конце 90х это было заметно. Лично мне стало ясно что game over когда в наглую, в прямом эфире захватили НТВ в 2001.
Я, кстати, видел это уже второй раз. Все детсво смотрел польское ТВ. Хоть был ребенком, происходящее в Польше в 1981м выглядело фантастикой на фоне советского застоя. Демонстрации, протесты, споры какие-то. Для меня тогда демонстрация могла быть только на 1е мая. И только в поддержку. Я до сих пор помню как в середине новостной программы в студию вошли военные с автоматами, вывели диктора и на его место сел человек в форме. Самый конец 1981г. На фоне срежисированых до последней детали советских новостей это был шок. В соседней социалистической стране! Да не может такого быть!
Сегодня известно что польские власти (в оригинале, от части надеявшиеся на успех весны) были вынуждены подавить ее когда братский советский союз напомнил им Прагу: «либо вы разбираетесь сами, либо явимся мы; благо рядом». И этого намека было достаточно чтоб все в 5 минут прекратить. И практически никто не пискнул до конца 80х когда они поняли что СССР им уже не указ. Но и тогда «революция» произошла сверху: уже минимум 10 лет поляки были в концензусе чего они хотят, но решились направиться туда лишь когда им разрешили. Революция ;)
В каждой стране свои аспекты, конечно. Особенно Россия как всегда ищет свой тернистый путь. Но есть, похоже, и некоторые аналогии. Пусть даже с Индией ;)
власть сама таким образом проведет селекцию опозиционных лидеров и на смену гуляльщикам могут придти далеко не такие мирные и законопослушные.
ЗЫ + в статье есть вопрос: типа что надо сделать, чтобы эти протесты закончили? — все просто — надо выполнить требования протестующих. — властная вертикаль — это не только путин — и если ситуация и дальше будет накаляться, то адекватные люди из этой вертикали поймут, что нужно избавиться от путина и что от этого будет в конечном итоге зависеть их личное благополучие — что они сами и сделают — и получается, что это самое простое решение проблемы для них, да и пожалуй для всех(типа кому нужна эта напряженность в обществе и революции — если это все так просто можно решить).
ЗЫ + в статье есть вопрос: типа что надо сделать, чтобы эти протесты закончили? — все просто — надо выполнить требования протестующих. — властная вертикаль — это не только путин — и если ситуация и дальше будет накаляться, то адекватные люди из этой вертикали поймут, что нужно избавиться от путина и что от этого будет в конечном итоге зависеть их личное благополучие — что они сами и сделают — и получается, что это самое простое решение проблемы для них, да и пожалуй для всех(типа кому нужна эта напряженность в обществе и революции — если это все так просто можно решить).
