Китайская неграмота

отметили
56
человек
в архиве
Китайская неграмота
Прошедшие в Китае перемены Россия практически не заметила — в отличие от всего остального мира.

Знаете ли вы, что в Китае зарплаты поднялись до такого уровня, что США уже делает масштабные планы по продаже товаров китайцам? Про вторую в мире экономику у нас вообще мало что знают: «Специалисты McKinsey отмечают малое количество публикаций о Китае в российских СМИ в сравнении с любыми другими экономиками из топ-10.» При этом списочный состав китаистов в вузах и академических научных центрах России составляет менее двухсот человек (в США — свыше 15 тыс.). Если выкинуть все «мертвые души» и учитывать только активно публикующихся авторов, останется человек пятьдесят на всю страну. Средний возраст исследователей растет с каждым годом.

В государственной китаистике дела обстоят немногим лучше — даже в закрытых аналитических подразделениях спецслужб. Например, в ГРУ Генштаба трудится один (!) аналитик по ВВС Китая (до сердюковской реформы было целых два). А во время российско-китайских военных учений «Морское взаимодействие-2012» лингвистическое сопровождение осуществляли около 200 молодых китайских офицеров, прекрасно владеющих русским. С нашей стороны переводчиков было трое.

Китаеведческая среда в России уверенными темпами деградирует, а вместе с ней деградирует и система принятия решений. Зато сам Китай активно развивает русистику — вспомнить хотя бы этих лейтенантов, зачем-то прекрасно выучивших наш непростой язык.
Добавил Alexander Alexander 26 Ноября 2012
Комментарии участников:
Alexander
+10
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
Даже у нас на ньюс2 смену власти в Китае обошли вниманием, а ведь в числе прочего Китай объявил «курс на демократию» ))

fakenews
0
fakenews, 26 Ноября 2012 , url
у них там уже много лет курс норм.
VAshot
0
VAshot, 26 Ноября 2012 , url
Была вроде новость, но там как и в США, от смены власти ничего не зависит, в общем и целом идут стабильно в развитие. Это у нас с ног на голову могут всё перевернуть, если придут другие.
shuron
+1
shuron, 26 Ноября 2012 , url
а ведь в числе прочего Китай объявил «курс на демократию»
Да что-вы говорите…
Это я попрошу документально…

Видимо сказлось малое освещение в РосСМИ ;)

П.С. они на днях ещё впервы посадили самолет на собственный авианосец.
Правда отвественный за смалоет мйхенеджер от перживаний скончался от инфаркта…
Alexander
0
Alexander, 27 Ноября 2012 , url
Например, тут некоторый обзор:
expert.ru/2012/11/15/tri-zadachi-tovarischa-si/

Хотя да, если быть точным речь шла о том что будет
реформа политической системы с целью ее демократизации, обеспечения главенства закона и построения правового государства
Buffoon
0
Buffoon, 27 Ноября 2012 , url
у нас тоже коммунизм к 80-му обещали)))
Max Folder
+2
Max Folder, 26 Ноября 2012 , url
Вся эта среда производит несколько десятков научных статей и до десяти монографий в год, которые по уровню даже близко не могут соперничать с сотнями первоклассных исследований по Китаю, выходящими на английском (за редкими героическими исключениями).
Подозреваю, что подобная ситуация почти во всех областях знаний.
Я про ерунду скажу, конечно, но, например, фильмы ужасов. За границей клепают кучи книжек и статей, а у нас вышла одна книжка за 10 лет, и на том спасибо. Причём, это то, что реально можно продать более-менее приличным тиражом. А какие-нибудь «Китайские суффиксы прошедшего времени» или «Добыча червячков в Дзянском уезде в эпоху Мин» нужны 10 человекам в нашей стране.
Alexander
+1
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
нужны 10 человекам в нашей стране
угу, есть такое, и это не очень хорошо. У интеллигенции есть своя работа — собирать и генерировать информацию и обеспечивать её распространение. Деградация китаистики приводит к тому что у российских обывателей представление о Китае двадцатилетней давности — я имею ввиду тех, кто туда не ездит. А такая ситуация, как и описано в статье, приводит к неверным решениям экономическим и политическим, ведь власть формируется, по большому счёту, из тех же обывателей (ну, не профессоров же).

Решено — учу со следующего года китайский язык. ))
mumu
0
mumu, 26 Ноября 2012 , url
даже близко не могут соперничать с сотнями первоклассных исследований по Китаю, выходящими на английском
Там небось больше половины статей написаны этническими китайцами.
Alexander
+1
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
Не исключено. Но так или иначе, отсутствие актуальной информации играет нам не на пользу.

Тут же недавно статья была, что после войны в администрации американского президента китаистов было мало, и поэтому во время переговоров с Советским Союзом приходилось полагаться на тех, что есть, а они были левые по убеждениям, и соответственно их интерпретации немало способствовали приходу к власти Мао. А сейчас Штаты это держат под контролем и у них покамест хватает денег иметь независимую экспертизу. У нас же — или героические подвиги одиночек на этом поприще или напечатанные на деньги китайцев агитки — это я уже из «Коммерсанта» цитирую.
Иван Масленников
+3
Иван Масленников, 26 Ноября 2012 , url
Ну ничего, скоро они придут и всех сразу научат и языку, и литературе, и рис выращивать.
ostanovsky.myopenid.com
-1
ostanovsky.myopenid.com, 26 Ноября 2012 , url
В наших болотах — рис плохо растет… Вот кукуруза — еще ничего. :)
Mindwork
0
Mindwork, 26 Ноября 2012 , url
Вызываю сюда fakenews fakenews (недавно эмигрировал) и Fireleo Fireleo они сам знают зачем :)
Хочу махач посмотреть :)
Fireleo
0
Fireleo, 26 Ноября 2012 , url
Не выйдет, я все что хотел уже сказал, да высказывания мои были вовсе не о ситуации в Китае.
fakenews
+4
fakenews, 26 Ноября 2012 , url
ага, потому что ты клоун и аргументов логичных у тебя никаких не может быть кроме изворотливого вранья во славу курса всем известной гнусной партии и великого гавнокомандующего, могучего Путина Ве. Ве.
Alexander
+1
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
А о чём спор-то? Я как-то не в курсе.
Fireleo
-1
Fireleo, 26 Ноября 2012 , url
Да нет спора, человек уехал в другую страну, вместе с тем совершив транзит в другой слой, теперь он доволен и игнорирует наличие тех кто живет хуже. Я лично, считаю его простым приспособленцем.
fakenews
+3
fakenews, 26 Ноября 2012 , url
У меня тут в соседних 2х домиках по программисту живет, камнем кинь попадешь в айти специалиста. Все люди не глупые, все понимаю, что касается России, только всякие труЪ патриоты с одной извилиной (да и та от фуражки) вроде Fireleo Fireleo и comander comander продолжат орать как же круто живется в современной россии и как же мощно несмотря на «потерянное десятилетие» страна встает с колен, между делом не забывая вылизывать яйца тов. путину.
Fireleo
-2
Fireleo, 26 Ноября 2012 , url
Дауншифтеры? Способ жить при более низких ценах за ту же (в лучшем случае) зарплату. А ваши шоры на глазах не позволяют вам заметить что я никогда не говорил что в России все хорошо, зато вы уже любите похвалить Китай.
Alexander
+4
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
В России живётся круче чем в Туркмении, Таджикистане и Египте, это сто пудов точно. Если быть не слишком бедным и не слишком политически активным можно-таки и в России жить неплохо. Другое дело переспективы, они не радуют, так как закоснелые элиты, боюсь могут не справится с неожиданными поворотами истории. Вот Китай в развитые государства идёт, как мы из этого выгоду извлечь можем, если про это в верхах никто не знает? ))

Американцы, я слыхал, собираются завлить китайский средний класс товарами Made in USA, вертают производство назад в Америку, где работают куда более дешёвые мексиканцы или роботы. Звучит сумасшедше, потому что мы привыкли, что мир сложен определённым образом, но застывшие элиты живут прошлым, что может кончиться не очень хорошо.
fakenews
0
fakenews, 26 Ноября 2012 , url
Ты в курсе что китайские компании так же активно строят заводы в США? тот же пресловутый Foxconn, да и в других странах азии влияние китая и японии ох как сильно.
Alexander
+1
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
Возможно. У КНР и Японии вторые и третьи по размерам экономики, так что влияние их думаю тоже не мало, особенно в юго-восточной Азии.

Но что сами китайцы заводы в штаты переносят — это круто. Это мир вверх тормашками становится.
pomorin
0
pomorin, 27 Ноября 2012 , url
И я не в курсе, что китайцы заводы в США хотят строить. Помнится, хотели они что — то купить, да были посланы из соображений безопасности. Технологической в том числе. А вот что существует мировое эмбарго на продажу Китаю военных технологий и техники — это есть.
d41d8cd98f00b2
-4
d41d8cd98f00b2, 26 Ноября 2012 , url
Ахаха, типичная позиция поросенка петра: съебать из рф и поливать её говном из-за рубежа, вместо того чтобы попытаться её улучшить. ОК!
Alexander
+9
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
По большому счёту ни у кого нет обязательств улучшать жизнь другим за счёт своей жизни.

fStrange
+4
fStrange, 26 Ноября 2012 , url
Проблема в том, что для того чтобы улучшить себе жизнь на копейку, надо на рубль улучшить жизнь всяким оглоедам. Силовики, коих у нас запредельное количество, армия чиновников, олигархи,…
pomorin
+4
pomorin, 27 Ноября 2012 , url
Проблема в том, кто ни на йоту не желает улучшать свою страну, почему — то считает себя вправе указывать другим, что им делать лишь на основании своей прописки.
fakenews
+4
fakenews, 27 Ноября 2012 , url
да, заебали пиздеть всякие олени. по сути многих просто выдавили из страны. даже американские коллеги при разговоре про россиию (кто тут был) говорят что сильно expensive. А как в россии бизнес какой-то делать когда сколько не зарабатывай все уходит на еду, ЖКХ и т.д. Что тут многие бабки откладывают? У многих накопления в банках? Ага, хуй там. Большая часть страны живет от зарплаты до зарплаты исправно выплачивая все виды поборов.
pomorin
0
pomorin, 27 Ноября 2012 , url
Без мата, плиз. :)
fakenews
0
fakenews, 27 Ноября 2012 , url
ну во-первых соси болт, белка. а во вторых почитай коммент https://news2.ru/story/368670/comment1156165/
fakenews
+1
fakenews, 27 Ноября 2012 , url
я уже писал развернуто. ты что-то улучшаешь тут? как-то херово улучшаешь, если экономические показатели все хуже и хуже. коррупция растет, гайки завинчивают, давай try harder.

https://news2.ru/story/360736/comment1154664/
fakenews
0
fakenews, 27 Ноября 2012 , url
кстати белка, а ты сам то откуда съебал? поросеночек
Fireleo
-1
Fireleo, 27 Ноября 2012 , url
Кстати, найдете там русских гастарбайтеров, людей которые приехали туда работать и зарабатывать, а не тратить деньги?
fakenews
0
fakenews, 27 Ноября 2012 , url
их дохуя, с пермишенами и т.д. скажу тебе по секрету
http://www.aviasales.ru/vacancies
Fireleo
-1
Fireleo, 27 Ноября 2012 , url
Я же просил
людей которые приехали туда работать и зарабатывать, а не тратить деньги
В приведенном вами примере. деньги зарабатываются не в Китае, в Китае их просто тратить выгоднее. Найдите русского который приехал в Китай работать на заводе, собирать айфоны.
halfaxa
+2
halfaxa, 27 Ноября 2012 , url
у меня есть такие знакомые. Квалифицированные специалисты, зарабатывают в Китае больше, чем в РФ.
pomorin
0
pomorin, 27 Ноября 2012 , url
Приспоособленец — это тот, кто приспосабливается под условия жизни. В том числе и не может выбрать место жительства.
Fireleo
-2
Fireleo, 27 Ноября 2012 , url
Приспособленец — человек, меняющий свои взгляды, привычки в зависимости от обстоятельств, к которым он приспоса́бливается, двурушник, приспособляющийся к обстоятельствам с целью замаскировать свои истинные взгляды, склонности и привычки
pomorin
+3
pomorin, 27 Ноября 2012 , url
Ага. Вы, надо понимать, возражать пытались? Ну и как, получилось?
Или подтвердить хотели? У вас это получилось.
Fireleo
-1
Fireleo, 27 Ноября 2012 , url
приспосабливается под условия жизни.
и
меняющий свои взгляды, привычки в зависимости от обстоятельств
разница довольно ощутимая.
pomorin
+2
pomorin, 27 Ноября 2012 , url
Чего — то ты, дружок, раздухарился? :)
Fireleo
-1
Fireleo, 26 Ноября 2012 , url
Вообще китайцы трудолюбивые ребята (по крайней мере эммигранты и жтвущие у границы. Простые, рядовые китайцы которые не ждут когда генсек начнет пахать землю, а сами в пераэвую очередь прилагают все усилия.
Alexander
+1
Alexander, 26 Ноября 2012 , url
Нууу, во френдах в ЖЖ один юзер рассказывал как он заводил в Китае делал, так насчёт трудолюбия он очень сильно был разочарован. В общем, это миф, филонят как могут, другое дело, что они там почти все с деревни приехали и особо выборы у них не было — не хочешь работать за три юаня — езжай обратно в своё село.

А сейчас все городские, понтов больше стало, денег больше, так что по аналогии с Японией предсказываю им десять лет чудо как жырных, а потом тридцатилетний экономический застой (крестьяне кончились, рост населения на плато выходит, добро пожаловать в мир проблем развитых государств).
Fireleo
0
Fireleo, 26 Ноября 2012 , url
Я ге особо понял чем он занимался, но мне интересно где? Гонконг тоже вроде как Китай но там все по иному. А впрочем я сразу сказал за когг я говорю, пусть и за свли юани но они реально пашут когда нужно.
d41d8cd98f00b2
0
d41d8cd98f00b2, 26 Ноября 2012 , url
Вообще китайцы трудолюбивые ребята
Даже в любом лесном муравейнике половина муравьев стабильно занята имитацией бурной деятельности. В жарких странах этот показатель доходит до 70%.

И вы хотите сказать, что люди смогли обогнать по трудолюбию безмозглых муравьёв? Нет, не верю.

Равно как и байкам, про трудолюбивых индусов, которые своих ошибок никогда не признают.
Fireleo
0
Fireleo, 26 Ноября 2012 , url
Я ведь сразу оговорился, что говорю об эмигрантах иприграничных жителях. Я не был в Шанхае или Пекине, но те китаййы которых я встречал пахали как кониь
Cogito
+2
Cogito, 27 Ноября 2012 , url
Уровень знаний о нынешнем состоянии Китая действительно невысокий, не только у наших чиновников, но и авторов этой материала. Огромная масса китайцев не имеет паспортов (есть только у 15%), как было у нас в деревнях в сталинские времена. Цель одна — привязать к селу, к земле, не пускать в города. Те кто без паспортов едут в город — не имеют права снимать квартиры, только подвальные и цокольные помещения. Большинство из рабочих живут прямо на фабриках по 6-10 человек в комнате. Зачастую их даже не выпускают с территории. В селах до сих пор местами пашут на волах, не видел — не говорил бы. Весь обслуживающий персонал в городах: дворники, официанты, разнорабочие на подхвате, сотрудники отелей и т.д., все это нищие люди работающие за копейки и еду. Во многих провинциях очень высокая социальная напряженность, происходят стихийные митинги, уволенные рабочие (или им не заплатили) нападают на директоров. В Гуанжоу, самом пролетарском городе, где куча безработных людей иностранцам на окраинах лучше не появляться: если не убьют, то просто жестоко покалечат. Были случаи отрезали руки, выкалывали глаза. Просто так. Купить квартиру в больших городах страны (Шанхай, Шеньжень, Пекин) для китайца даже получающего 7-8000 юаней нереально. Недвижимость стоит дороже, чем в Москве. Уровень образование в стране, такой же отвратительный как в России. Произошла сплошная коммерциализация, производят гигантское количество менеджеров работающих потом продавцами и агентами. Зато с помощью СМИ идет нескрываемое официальное зомбирование о превосходстве китайской расы над другими. Уровень медицины в стране крайне невысок. Море поддельных лекарств, особенно растительных препаратов, в гос больницах в очередях только и слышишь жалобы на то, что толком не лечат, а лишь вымогают деньги. Да безусловно в Китае есть 10-15% населения с зарплатами от 1000 долларов и выше, но они так если им надо покупают американские товары, иностранные марки машин продаваемые в Китае. Да, Китай богатая страна (для небольшой части населения), с шикарным индустриальным фасадом для иностранцев. Исследовать Китай, кстати совсем нетрудно, надо поехать туда пожить хотя бы год, а тогда уже писать статьи.
Max Folder
+1
Max Folder, 27 Ноября 2012 , url
Матёрый исследователь Китая:
источник: 3.bp.blogspot.com
Alexander
0
Alexander, 27 Ноября 2012 , url
А что-то я слыхал, что квартиры там не на всю жизнь продают, а на 20 лет, потом всё равно на снос?
Cogito
+1
Cogito, 27 Ноября 2012 , url
Я уточню, слышал что-то подобное, но не обращал внимания. Завтра напишу. Кстати, всем рекомендую прочитать небольшую, но очень увлекательную книгу: «Плохо.Сделано в Китае» Пола Мидлера. Читается легко и дает достоверное представление о китайских правилах ведения бизнеса. Ну и для того, чтобы серьезно вникнуть в странную сущность мировоззрения среднего китайца прочитать Спешнева «Китайцы. Особенности национальной психологии». Наблюдаю за ними с 2003 года, но есть моменты, до которых сам не дошел, но книга как раз объясняет с исторической точки, почему у них другая и очень лицемерная мораль (Конфуций тут конечно наворотил)и иное мышление.
Cogito
+2
Cogito, 27 Ноября 2012 , url
Я уточнил. Да, приняли закон по которому через 70 лет с момента постройки дома (многоквартирного) все квартиры в нем отойдут государству. Китайцы очень недовольны, особенно в возрасте, ведь многие живут на будущее, для детей. Сейчас у кого есть деньги рассматривают возможность покупки в других странах, особенно Европы, Канады, Австралии


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать