Возглавит ли РАН человек, сомневающийся в дарвинизме?

отметили
55
человек
в архиве
Возглавит ли РАН человек, сомневающийся в дарвинизме?
Похоже, что достаточно четко вырисовываются две линии борьбы в предстоящих выборах Президента РАН (с 28 мая). Одна линия представлена Ж.И. Алфёровым, и её можно назвать линией за современное, прогрессивное (а значит, и материалистическое) развитие науки России. Другая линия, представлена В.Е. Фортовым. Что это за линия можно понять по ряду высказываний, ранее сделанных «современным Ломоносовым», как называет В.Е. Фортова газета РКБ daily. На днях Президиум РАН рекомендовал В.Е. Фортова на пост главы академии.

«… факты, которые накопили в последнее время разные научные дисциплины, ставят под сомнение, казалось бы, незыблемые теории прошлого, такие как дарвинизм, теория самозарождения жизни на Земле, общепринятое исчисление геологических эпох. В то же время гипотеза «большого взрыва» и разбегания галактик, последние данные палеонтологии и антропологии обнаруживают поразительно много общего с основными положениями Библии. Углубленный же научный поиск имеет известные черты сходства с религиозным Откровением».

«… мы отчетливо видим, что самой страшной бедой России за последние годы были не столько экономические и социальные потери. Мы вплотную приблизились к черте, за которой следует потеря духовности, цели и смысла жизни. Здесь мы связываем надежду с нашей религией».

«… сегодня поиск нужных пропорций между научным и религиозным знанием все больше занимает ученых, особенно работающих на самом переднем крае исследований, там, где они ближе всего соприкасаются с неизведанным».

В.Е. Фортов, академик РАН.
Добавил Alexei Alexei 26 Мая 2013
Комментарии участников:
fStrange
-4
fStrange, 26 Мая 2013 , url
Маразм. Старческий. Странно при таком послужном списке.

«Дарвинизм». Такого понятия вообще нет в современной науке. Это шаблон креацианистов. Глава РАН оперирующий антинаучными терминами…

Впрочем понятно. Партактив. Ставят более управляемого. Очередной виток уничтожения науки.
dinga
+13
dinga, 26 Мая 2013 , url
Простите, но из приведенных цитат не вижу как можно прийти к тем же выводам, что пришли Вы и тем более утверждать о возможно маразме?!

Особенно доставило в статье:
её можно назвать линией за современное, прогрессивное (а значит, и материалистическое) развитие науки России
Прямо большевизм какой-то? Лозунг только написать осталось.

Лично знаком с двумя учеными с мировым весом, причем в области Физики и Биологии, являющимися активно-верующими.
Стоит ли приводить в пример входящие в список 200 лучших университетов израильский «легко-религиозный» Бар-Илан или вообще религиозный американский Йешива-университи?! Медфак последнего считается одним из лучших в США.
С уважением отношусь как к материалистам так и к верующим и хотел бы призвать к этому, по крайней мере избегать крайних суждений на основании мировоззрения.

u.nik.myopenid.com
+5
u.nik.myopenid.com, 26 Мая 2013 , url
В США церковь (церкви) отделена от государства, как и во многих других странах.
Ничто не мешает РПЦ завести медицинский университет и сделать его лучшим в стране по качеству медицинского образования, если получится. Пжлста.
Но РАН — это учреждение, существующее на государственные деньги. И учреждение, формирующее политику в науке и в образовании по всей стране.

В XIX веке было нормально веровать любому ученому, вне зависимости от отрасли и уровня.
В XXI это может быть только забавной нелепостью, но не примером для подражания и внедрения.
dinga
+5
dinga, 26 Мая 2013 , url
Веровать или нет — личное дело любого человека, в том числе и ученого.
В том числе и в 21 или 32 веке!
Вот к примеру "нелепость", открытую лекцию которого довелось лично послушать.
dinga
+9
dinga, 26 Мая 2013 , url
Я категорически не понимаю почему возглавлять РАН не может человек, открыто позиционирующий себя, как православный христианин, если это — ученый с именем и публикациями и т.д. и его научный авторитет общепризнан.
И привел вам примеры из научного сообщества религиозных людей.
Я так же могу привести вам подобные примеры из руководства армии и разведсообщества.

Безусловно, личные взгляды не должны влиять на деятельность в качестве руководителя, но приведенные цитаты имхо не содержат декларации подобных намерений.
Еще раз, имхо быть верующим — не есть препятствие для карьеры.
Смешение личного и должности — предосудительно.
Кстати, в тех же США — полно верующих шишек.
u.nik.myopenid.com
+5
u.nik.myopenid.com, 27 Мая 2013 , url
Очень сложно объяснить что-то тому, кто не хочет понимать.

Вот, например, вы согласны что сексуальная ориентация есть такое же сугубо личное дело? И никого не должна заботить с кем именно и каким именно образом спит начальник чего-то, даже если он начальник например Главного Управления по воспитанию детей и подростков.
До тех пор, пока он не начинает вытаскивать свою ориентацию в качестве ориентира и не начинает распространяться о том, что без гомосексуализма жизнь неполна и неполноценна, воспитание ущербно, и надо срочно привлечь гомосексуалистов всех мастей к воспитанию детей и подростков, а то педагоги сами по себе хорошего не сделают, только с гомопомощью.

Фортов же в этом отношении личность известная и давно себя зарекомендовавшая.

«Все создал единый Бог, именно Единый. Если есть Единый Бог, единый промысел, то есть единый предмет исследований… Мир един и познаваем человеческим интеллектом потому и только потому, что существует Единый Бог, создавший Единым Промыслом и мир, и человека, и именно поэтому существует единый объект исследования.» (Oсипов Ю.С., Фортов В.Е. Интервью московскому еженедельнику «Поиск», № 13, 1998).

10 марта 2000 г. на конференции по взаимодействию РПЦ и научных центров, вице-президент РАН В. Фортов от имени академии наук отдает научные центры под контроль РПЦ: «Кроме познания и объяснения окружающего мира и человека, в нем есть и другая, даже более важная сторона соприкосновения сфер науки и религии. Это — нравственные законы — заповеди, сформулированные две тысячи лет назад в Нагорной Проповеди. Практика тоталитарных режимов наглядно показала, к чему приводят попытки заменить эти заповеди на иные. В нашем обществе возник определенный вакуум в духовной жизни, который быстро заполняется извращенными представлениями, примитивными предрассудками, антинаучными и псевдонаучными идеями. Очень важно объединить усилия ученых и служителей Церкви для борьбы с безответственным шарлатанством адептов этих псевдоверований и псевдоучений… В наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди». Из итогового документа: «На конференции была высказана идея создания Православной Академии наук — научной организации, членство в которой было бы связано с признанием высоких заслуг ученого перед Церковью, народом и Отечеством. Такая Академия может быть как российской, так и международной, общеправославной. Представляется, что это должен быть совместный проект Русской Православной Церкви и Российской Академии наук.»

Если вам и так непонятно, более ничем помочь не могу.
dinga
+1
dinga, 27 Мая 2013 , url
Ок, ваша инфа дает основания для размышлений, но моя позиция не по конкретной персоналии, а по позиции, что личный выбор человека в сторону веры или в сторону атеизма каким-либо образом характеризует его личность и может служить помехой в карьере.
u.nik.myopenid.com
+3
u.nik.myopenid.com, 27 Мая 2013 , url
В стране и в Конституции, слава богу, пока еще имеется свобода совести.
Поэтому личные выборы человека в области веры никак не могут ограничивать его возможности, пока они остаются его личным делом.

Но в данном случае этот вопрос имеет общественное значение.

Искал источник этих высказываний, от того что нашел отвисла челюсть.

Для начала вот вам история и роль Фортова в борьбе «кристаллитов» против «торсионщиков».
roflocksley.livejournal.com/25051.html

А вот и сам источник, собственно.
www.krotov.info/lib_sec/18_s/sar/ov2000.htm
С 7 по 10 марта 2000 года в Сарове и Москве прошла научно-практическая конференция “Проблемы взаимодействия Русской Православной Церкви и ведущих научных центров России”. Она была организована Всемирным Русским Народным Собором, Российским федеральным ядерным центром ВНИИЭФ, Московским государственным университетом имени М.В.Ломоносова и Православным Свято-Тихоновским богословским институтом.
Уже лечь не встать.

Из выступления
Р.И. Илькаева
Директора РФЯЦ-ВНИИЭФ
Заместителя Главы Всемирного Русского Народного Собора
(я уже перестаю понимать где я)
В 1998 году у нас были Соборные слушания “Вера и знание”, на которых выступали Юрий Сергеевич Осипов и Владимир Евгеньевич Фортов. Я хочу привести некоторые цитаты из тех документов, которые тогда были приняты.

“…Наука давно стала мощным инструментом, преобразующим окружающий мир, но она же таит в себе опасность для человека. Особенно актуальным является вопрос о необходимости введения определенного моратория на практическое применение открытий науки, представляющих реальную угрозу существованию человечества… Такое самоограничение деятелей науки не может быть результатом внешнего принуждения. Оно должно быть добровольным, проистекающим из определенных нравственных установок… Поэтому столь важно духовное окормление православных ученых, в особенности сотрудников крупных научных центров… Речь идет в первую очередь о генной инженерии, информационных технологиях, психотехнике, ядерных исследованиях и технологиях...”

Из выступления самого Фортова
Суть дела в том, что сегодняшняя наука, родилась и развивалась в Европе, где базисной религией было христианство, религия монотеистического типа.

В то же время древнейшие цивилизации Дальнего Востока, Азии, Индии не смогли генерировать науку, сопоставимую с европейской по мощи и уровню, так как они были политеистические. Поскольку наука в те времена ставила своей целью изучение законов природы как промысла Божьего, то наличие многих богов с их различными промыслами лишала науку в политеистических странах ярко выраженной цели, обрекая ее на стагнацию.

Говоря об истоках научной методологии, научного знания, мы должны вспомнить библейского патриарха Авраама, который согласно Книге Бытия 4000 лет назад постиг существование единого Бога и в результате религиозного конфликта покинул язычников, Ур халдейский. Он поселился в Ханаане, где таким образом возник монотеизм, мощное влияние которого сформировало нашу европейскую цивилизацию и современную науку в том виде, в котором мы ее сегодня реализуем.

До тех пор, пока предметом изучения научных дисциплин был мир, подчиняющийся локальным законам, то есть законам, выявленным и установленным эмпирическим естествознанием, когда существование наблюдаемых эмпирических фактов требовало какого-то общего объяснения, европейская наука удовлетворяла требованиям, сформулированным так: факты требуют объяснения законов.

Новая задача, возникшая перед европейским естествознанием, теперь уже должна удовлетворять другому требованию: законы, которым подчиняются наблюдаемые факты, требуют своего объяснения. Сама научная космология сегодня ставит проблемы, близкие к обсуждаемым в традиционной теологии, например, вопрос о происхождении вселенной. Как говорится, круг замкнулся.

Из итогового документа конференции

Для решения стоящих здесь задач необходимо построение разнообразных связей между структурами Церкви и научных центров России. На конференции были обсуждены организационные формы, позволяющие вести эту работу, которая, по единодушному мнению собравшихся, сегодня становится самостоятельным и важным направлением церковной деятельности.

Мы считаем, что уместна и важна аналогия между духовным окормлением военных, готовых отдать жизнь “за други своя”, и окормлением ученых и инженеров, трудящихся во имя обретения знания, для блага людей, защиты и процветания Отечества. Даже небольшой известный нам опыт показывает: молитвенное присутствие священника мобилизует творческий коллектив верующих ученых, вдохновляет его на благое дело.

Мы убеждены: сегодняшний кризис науки и основанной на ней техники, обслуживающей потребительскую цивилизацию, эту новую вавилонскую башню, может быть преодолен только при возвращении к духовным приоритетам, создании новых концептуальных оснований науки и техники. Этого, с нашей точки зрения, невозможно сделать без духовной помощи и прямого участия Церкви.

Необходимо вспомнить о том, что современная наука имеет общие исторические и духовные корни не только с религиозной мистикой – стремлением через познание мира и Бога обрести смысл жизни, – но и с магией, которая ставит целью насильственное подчинение и преобразование мира по человеческому похотению, вне сообразования с Божественным замыслом, а подчас и в порабощении силам зла. С этим, на наш взгляд, связаны многие опасности, стоящие перед современной наукой и техникой.

Перед православной богословской мыслью сегодняшнего дня стоит важнейшая задача — раскрытие возможностей создания более мощного и действенного, чем нынешний, научного универсализма при обращении к святоотеческой богословской традиции. Это представляется важным направлением работы по утверждению Православия в современном мире.

В этом плане представляется чрезвычайно значимым возвращение фундаментальной науки от проблематики сугубо внешнего преобразования мира к познанию самого человека, постижению замысла Творца о мире и человеке, поиску глубинных соответствий между внутренним миром человека и внешним миром природы. Для этого надо в первую очередь осмыслить результаты современного фундаментального естествознания и опирающихся на него областей техники в свете христианской традиции, уяснить пределы возможностей научного знания современного типа.

Подобное изменение установок научного познания неизбежно повлечет за собой и переориентацию опирающейся на технику практической деятельности – с внешнего преобразования мира на преображение самого человека.

Для решения этих задач целесообразно создание междисциплинарных церковно-научных центров, в первую очередь при духовных академиях и других высших учебных заведениях.

Мы считаем, что необходимо, не откладывая, подготовить и подписать соглашение между Московским Патриархатом и Министерством по атомной энергии (по типу уже существующих соглашений с рядом министерств и ведомств), расширяющее возможности просветительской и пастырской деятельности православного духовенства в закрытых НИИ и КБ, на предприятиях атомной промышленности, включая доступ духовенства непосредственно на рабочие места. С этой целью необходимо проработать вопрос о том, чтобы отдельные священнослужители могли в соответствии с действующим порядком получить допуск к секретным сведениям. Закрытым научно-техническим библиотекам необходимо разрешение иметь в своих фондах просветительскую и богословскую литературу.

На конференции отмечалось, что сегодня закрытые города Минатома и другие поселения, созданные вокруг крупных научных и научно-производственных центров, остро нуждаются в развитии высшего гуманитарного образования. Не менее остро стоит вопрос об открытии православных учебных заведений, а также православно ориентированных гуманитарных кафедр и курсов при существующих учебных заведениях. Эта работа в первую очередь должна быть направлена на приобретение мирянами знаний в области богословия, истории, православной педагогики, церковных искусств. На конференции было высказано предложение изучить вопрос об открытии в Сарове филиала Православного Свято-Тихоновского богословского института.

Необходимо дорабатывать и внедрять учебные курсы по специальности “Теология”, специально предназначенные для преподавания в светских вузах. Мы поддерживаем решение Министерства образования России о введении специальности “теология” в государственный реестр и о подготовке соответствующих образовательных стандартов с учетом всего разнообразия традиционных религий, существующих в нашей стране. Мы считаем, что еще встречающееся требование о недопущении теологии как сугубо конфессионального предмета в программы государственных учебных заведений и о монополии так называемого “религиоведения” не обосновано. Оно означает фактическое возвращение к атеистическому диктату прежних десятилетий, когда государство считало “научным” и в силу этого допустимым лишь одно мировоззрение.

Важным делом является подготовка и издание просветительской и богословской литературы, специально ориентированной на научно-инженерное сословие. Представляется, что с этой целью ведущие православные издательства и учебные заведения России должны инициировать сотрудничество талантливых богословов, церковных писателей и журналистов с деятелями науки и духовенством, непосредственно работающим с учеными, специалистами, научной молодежью.

Участники конференции выражают тревогу в связи с распространением экспериментальных и клинических работ, посягающих на святость человеческой жизни с момента ее зарождения до окончания (фетальная терапия, предотвращение и прерывание беременности, большинство методик экстракорпорального оплодотворения, клонирование человека, эвтаназия, попытки управления сознанием и так далее). Научный прогресс не может быть оправдан, если при этом попираются человеческое достоинство и нравственные законы. Следствием подобного “прогресса” может быть лишь неизбежное разрушение здоровья и благополучия человека и общества.

Мы убеждены, что лишь постоянное сотрудничество ученых и практикующих врачей с Русской Православной Церковью, взвешенная богословская оценка проводимых и планируемых исследований с позиций православной этики может быть гарантией от злоупотреблений и циничных экспериментов над людьми, основой праведного врачевания, приносящего пользу душе и телу.

Одной из заметных сторон жизни Церкви всегда были и поныне остаются чудесные явления. Зачастую эти события не получают документального свидетельства и не оцениваются должным образом с духовной, богословской и научной сторон. Посему необходимо поддержать церковные усилия по собиранию и изучению сведений о чудесах. Следует признать целесообразным привлечение к этой работе не только духовенства, но и ученых.

ВНИИЭФ, МГУ…
Я чуть не расплакался. Зачем я до этого дожил?
pingo
0
pingo, 27 Мая 2013 , url
бро, достаточно фактов… ))
я слушал их выступления предвыборные, и понял, что они оба верующие, только один в бога а другой в научный коммунизм
Buffoon
+1
Buffoon, 27 Мая 2013 , url
Супер… Спасибо за отличную подборку…
Уму непостижимо!!!
avalonsys
+1
avalonsys, 27 Мая 2013 , url
Верующий связан догмами, в отличии от атеистов.С другой стороны, вера в Единого бога, это ересь в любой религии. Вера в то, что, " Что-то Есть", не является признаком религиозности, а является признанием ограниченности познания и появляется, обычно на склоне лет. Молодости присуща вера в не ограниченность познания.
axes
+3
axes, 26 Мая 2013 , url
последние данные палеонтологии и антропологии обнаруживают поразительно много общего с основными положениями Библии.
Простите, а что это за такие загадочные данные? Есть слои, возраст которых известен, и всё, что находят в них к тому же возрасту и относится, хотя и тут находятся шарлатаны, пытающиеся любыми способами вписать своё имя в науку…
deas2006
+3
deas2006, 27 Мая 2013 , url
«Бюст Жореса Ивановича Алферова открыт 15 марта 2005 г. (в день 75-летия академика) на Аллее Славы Гуманитарного университета профсоюзов. Скульптор А. Чаркин. Материал: бронза. Лит.: Емельяненков А. Птенцы гнезда Алферова // Российская газ. – 2005»

Помню как он приезжал к нам, желал успехов в учебе. Стоял на улице и хотел, чтобы все быстрее закончилось. А сейчас приятно понимать, что к 16-17 летней «школоте» приезжают нобелевские лауреаты по физике и просят учится.
k-s
+3
k-s, 27 Мая 2013 , url
Посмотрите на его послужной список и его научные достижения, потом называйте его маразматиком.
avalonsys
+2
avalonsys, 27 Мая 2013 , url
Достойный список.Сам закончил ФАЛТ в 75г. Однако его богоискательство характеризует его личный тупик в познании, когда для преодоления его надо вводить новый параметр или сущность. Максвелл ввел «Демона», почему бы не ввести «Бога».Многие процессы описываются эмпирическими формулами.
Romych
+1
Romych, 27 Мая 2013 , url
Меня глючит или действительно ПГМнутые набижали в комменты? Пожалуйста, скажите что вы тролли!
Abstraction
+6
Abstraction, 27 Мая 2013 , url
Заголовок «жёлтый», на самом деле. Вполне может притягивать.

А так, конечно, цензурных букв не хватает. Мне тут внизу страницы Яндекс любезно дал ссылку на сайт этого Фортова. Дальше главной страницы можно не ходить, н-да.
Римский понтифик отрекся от святого престола, и тут же в купол собора Святого Петра ударила молния. Предзнаменование? Нет? И тогда сразу два метеорита – на Урале и на Кубе, в двух полушариях, — обрушились на человечество. Конец света? Или нечто подобное?
Romych
+3
Romych, 27 Мая 2013 , url
Точно! Я и не заметил эту ссылку) Спасибо, большое! Башорг тут отдыхает…
Позволю себе процитировать следующий абзац «академика»
Весь мир обошли кадры, как в одной из школ Челябинска вылетают стекла из окон. Оказалось, пострадали почти все школы города. Может быть, именно это и есть предзнаменование, точнее – плата за невежество наше?
В корень зрит, однако.
yagellon
+2
yagellon, 27 Мая 2013 , url
Возглавит ли РАН человек, сомневающийся в генеральной линии партии?
X86
+2
X86, 27 Мая 2013 , url
Ни одна из сторон меня не убедила. С одной стороны, ученому никто не может запретить занимать какую-либо должность в связи с его отношением к религии. Это закон. не просто закон, а конституционная норма.
С другой стороны, конечно, я бы не хотел, чтобы в будущем мы пришли к этому:


Если вера ученого — это часть культуры, часть его духовности и не мешает ему заниматься наукой, то это — хорошо. Если вера ученого — это вера в деда мороза с бородой, который сидит на облаке и руководит человеческими судьбами, то это не ученый.
bon2362
0
bon2362, 29 Мая 2013 , url
Я категорически не понимаю почему возглавлять РАН не может человек, открыто позиционирующий себя, как православный христианин, если это — ученый с именем и публикациями и т.д. и его научный авторитет общепризнан.
И привел вам примеры из научного сообщества религиозных людей.

dinga, ты говоришь так, как-будто религия обязательно противоречит научному знанию. Некоторое время назад я с удивлением для себя обнаружил такое явление, как «теистический эволюционизм». Поэтому просто сказать, что все «верующие» ученые занимаются наукой и при этом добросовестно верят в создание человека по щелчку пальцев − неверно. А вот про Фортова все очевидно по-моему.
kkray
0
kkray, 29 Мая 2013 , url
Ответ на вопрос из заголовка: да, возглавит.
lenta.ru/news/2013/05/29/presran/


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать