Комментарии участников:
Тут вопрос насколько динамика роста потребностей Китая и Индии соответствует динамике роста цен на нефть.
Цены на нефть могут рухнуть только если доллар резко усилится. А этого не будет, потомучто США находится в состоянии технического дефолта, тоесть они никогда не смогут отдать проценты по долгам при нынешних темпах производства.
Поэтому, чтобы хоть как-то отодвинуть пи**ец, доллар постепенно ослабляют. Весь тот рост нефти, что был последнее время — это в большей степени ослабление доллара, просто нефть более стабильная валюта.
Доллар будет ослабляться и дальше, и цены на нефть будут расти до 180$ в 2015 году.
Ещё раз: чтобы цены на нефть "рухнули", нужно сильно усилить доллар или нужно, чтобы нефть резко прекратили покупать. Ни то, ни другое — невозможно.
Поэтому, чтобы хоть как-то отодвинуть пи**ец, доллар постепенно ослабляют. Весь тот рост нефти, что был последнее время — это в большей степени ослабление доллара, просто нефть более стабильная валюта.
Доллар будет ослабляться и дальше, и цены на нефть будут расти до 180$ в 2015 году.
Ещё раз: чтобы цены на нефть "рухнули", нужно сильно усилить доллар или нужно, чтобы нефть резко прекратили покупать. Ни то, ни другое — невозможно.
Умники блин. Если все такие умные и знаете какие цены будут завтра то чего вы не такие богатые? Если да, то дайте бабла поюзать. Я честно буду вкладывать как вы скажете и поделим выручку пополам. Да что пополам, я 10% возьму от тех 100000% которые вы, гении насоветуете.
Каждые день у них что-то "рухает" или "взлетает". Ворен Баффеты доморощеные, блин. Биржа по вам плачет.
Каждые день у них что-то "рухает" или "взлетает". Ворен Баффеты доморощеные, блин. Биржа по вам плачет.
Под столом. "На крахе не заработаешь"? Люди, кто нибудь. Объясните этому прогнозисту как зарабатывают на крахе. Я, говорит 2 и 2 сложить не умею, но вот в том решении уравнений Максвела явно ошибочка. Странице на третьей-четвертой.
en.wikipedia.org/wiki/Short_selling
Идея проста и была изобретена сотни лет назад. Изначально применялась в с/х но тепер — это основной инструмент торговли.
В двух словах. Скажем сегодня цена 10$. Ты считаешь что завтра она быдет 5$. Кто-то считает что цена наоборот возростет и будет 15$. Вы заключаете контракт, что ты продашь ему завтра за 10$. Ему выгодно (он вместо ожидаемой цены в 15 заплатит только 10). Тебе выгодно — ты купишь за (ожидаемую) 5 и продашь за 10.
Приходит завтра. И цена, скажем Х. Ты покупаешь за Х продаешь ему за 10. Все. Если Х таки упал, ты заработал. Все.
Так делают БОЛЬШУЮ часть денег в мире.
П.С. С тебя 10$ за науку.
Идея проста и была изобретена сотни лет назад. Изначально применялась в с/х но тепер — это основной инструмент торговли.
В двух словах. Скажем сегодня цена 10$. Ты считаешь что завтра она быдет 5$. Кто-то считает что цена наоборот возростет и будет 15$. Вы заключаете контракт, что ты продашь ему завтра за 10$. Ему выгодно (он вместо ожидаемой цены в 15 заплатит только 10). Тебе выгодно — ты купишь за (ожидаемую) 5 и продашь за 10.
Приходит завтра. И цена, скажем Х. Ты покупаешь за Х продаешь ему за 10. Все. Если Х таки упал, ты заработал. Все.
Так делают БОЛЬШУЮ часть денег в мире.
П.С. С тебя 10$ за науку.
Прости, кого ты учишь?
Хм, зря ты это сказал. Это не делание денег, это просто перераспределение денег от тупого к умному, кто смог предугадать цену. Деньгам здесь взяться неоткуда.
И да, хэдж фонды разорятся в первую очередь, уже сигнальчики пошли.
Мы ведь говорим про крах, когда технический дефолт станет явным. США не могут расплатится по процентам, они просто печатают новые деньги.
Зачем тебе миллион долларов заработанных на падении экономики США, если ты на этот миллион ничего не можешь купить?
Так делают БОЛЬШУЮ часть денег в мире.
Хм, зря ты это сказал. Это не делание денег, это просто перераспределение денег от тупого к умному, кто смог предугадать цену. Деньгам здесь взяться неоткуда.
И да, хэдж фонды разорятся в первую очередь, уже сигнальчики пошли.
Мы ведь говорим про крах, когда технический дефолт станет явным. США не могут расплатится по процентам, они просто печатают новые деньги.
Зачем тебе миллион долларов заработанных на падении экономики США, если ты на этот миллион ничего не можешь купить?
Второй и последний урок (надо-ж и деньги зарабатывать :) )
Биржа делает деньги. Если вчера у тебя была 1 акция и она поднялась в цене на $1, то сегодня ты на $1 богаче. В чем у тебя в этот момент богатство, в долларах или акциях не имеет значения (разве что ты ОЧЕНЬ богат и реализация повлияет на стоимость). Инфляции, дефолты и т.д. к этому отношения не имеют.
Да просто возьми книгу по экономике.
Биржа делает деньги. Если вчера у тебя была 1 акция и она поднялась в цене на $1, то сегодня ты на $1 богаче. В чем у тебя в этот момент богатство, в долларах или акциях не имеет значения (разве что ты ОЧЕНЬ богат и реализация повлияет на стоимость). Инфляции, дефолты и т.д. к этому отношения не имеют.
Да просто возьми книгу по экономике.
Вот так же считают и американцы.
Представь, компания, которая почти ничего не делает, выпускает акции (делает IPO).
5 акций по 10 рублей, устраивается великий пиар и я покупаю 2 акции по 10 рублей, ты покупаешь 3 акции по 10 рублей. Итого фирме уходит 50 рублей. Я вложил 20 рублей, ты вложил 30 рублей.
Теперь мы начинаем торговаться, ты на бирже предлагаешь стоимость акции 15 рублей, я покупаю 1 акцию. Итого у меня 3 акции по 15 рублей на 45 рублей, и у тебя 2 акции по 15 рублей на 30 рублей + мои 15 рублей за покупку акции, итого 45 рублей.
Вот таким нехитрым образом мы сделали из моих вложенных 35 (20+15) рублей 45 рублей, а из твоих вложенных 30 рублей — 45 рублей.
Вот так биржа делает деньги, ага.
Представь, компания, которая почти ничего не делает, выпускает акции (делает IPO).
5 акций по 10 рублей, устраивается великий пиар и я покупаю 2 акции по 10 рублей, ты покупаешь 3 акции по 10 рублей. Итого фирме уходит 50 рублей. Я вложил 20 рублей, ты вложил 30 рублей.
Теперь мы начинаем торговаться, ты на бирже предлагаешь стоимость акции 15 рублей, я покупаю 1 акцию. Итого у меня 3 акции по 15 рублей на 45 рублей, и у тебя 2 акции по 15 рублей на 30 рублей + мои 15 рублей за покупку акции, итого 45 рублей.
Вот таким нехитрым образом мы сделали из моих вложенных 35 (20+15) рублей 45 рублей, а из твоих вложенных 30 рублей — 45 рублей.
Вот так биржа делает деньги, ага.
Единственная польза от бирж и всей этой системы — легкий способ получения длинных денег фирмами от IPO и от довыпуска акций. Всё остальное — варка в собственном соку. Фирма получила настоящих 50 рублей, которые может использовать для покупки оборудования, наращивания производства и увеличения дивидендов.
Ах да, дивиденды, только кто сейчас покупает акции на 10-20 лет вперёд, чтобы получить какую-то прибыль, разве что Уорен Баффет. Все остальные варятся на кухне в собственном соку.
Ах да, дивиденды, только кто сейчас покупает акции на 10-20 лет вперёд, чтобы получить какую-то прибыль, разве что Уорен Баффет. Все остальные варятся на кухне в собственном соку.
Ты чета помоему какойто нервный. Для начало можно вложиться в российские акции (в телекомы например оч. перспективны ). Goldman Sachs например прогнозирует 2500 к концу года при нынешнем 2050.
Извини. Ты прав. Просто бесит когда неучи, даже не дилетанты рассуждают будто они самые крутые. Относительно конкретных вложений: если веришь во что-то (скажем, прогнозы Goldman Sachs или Osado), то на здоровье. Вкладывай в соответствии с убеждениями. Только потом без претензий.
Я честно буду вкладывать как вы скажете и поделим выручку пополам. Да что пополам, я 10% возьму от тех 100000% которые вы, гении насоветуете.Хехе ну дык ты ж просил совета куда вкладывать — вот, следуй!
Кратенько по фактам:
1) По поводу спекулятивной составляющей в цене нефти, авторы правы. В принципе, при оживлении фондовых рынков и некотором снижении потребления нефти в США и ЕС, нефть можеть упасть до $80. "Рухнуть" это или нет, решайте сами.
2) В среднесрочном плане, если рост в Азии не замедлится, цена на нефть будет только расти, т.к. Китай и Ко успешно перекрывают своим потреблением недобранное США и ЕС.
1) По поводу спекулятивной составляющей в цене нефти, авторы правы. В принципе, при оживлении фондовых рынков и некотором снижении потребления нефти в США и ЕС, нефть можеть упасть до $80. "Рухнуть" это или нет, решайте сами.
2) В среднесрочном плане, если рост в Азии не замедлится, цена на нефть будет только расти, т.к. Китай и Ко успешно перекрывают своим потреблением недобранное США и ЕС.
Думаю, что цены на нефть будут стремительно расти.
Причина в резком сокращении запасов нефти, обман о ее действительных запасах, рост потребления, общая инфляция во всем мире, девальвация доллара.
Конечно, временами возможны краткие технические отклонения...
Относительная стабильность, но не резкое падение цены на нефть возможна после появления нового источника дешевой энергии (чего кстати жду в скором времени… так как имею информацию...). Но даже это событие не думаю, что приведет к резкому и долгосрочному падению цены на нефть, так как ее запасы уже сильно ограничены, а нефть нужна еще для химических производств.
Причина в резком сокращении запасов нефти, обман о ее действительных запасах, рост потребления, общая инфляция во всем мире, девальвация доллара.
Конечно, временами возможны краткие технические отклонения...
Относительная стабильность, но не резкое падение цены на нефть возможна после появления нового источника дешевой энергии (чего кстати жду в скором времени… так как имею информацию...). Но даже это событие не думаю, что приведет к резкому и долгосрочному падению цены на нефть, так как ее запасы уже сильно ограничены, а нефть нужна еще для химических производств.